Azzal nem szolgálhatok sajnos. Csak hangosan gondolkodtam. Olyan anyagot kéne találni, ami az aljzatbeton alatti nedvesség elleni szigeteléssel jól összedolgozható, valamint jól ragad, vagy ragasztható, hegeszthető a csövekhez.
Világos :) Linket nem tudok. Szerintem ha leszigeteled a viz lehetséges útját, tehát a beton és a csövek közötti rést megfelelő anyagokkal, átfedéssel, rögzítéssel figyelve az esetleges hőtágulásra, akkor baj nem lehet. Most sok új dolgot mondtam, igaz? :))
Hogyan készítik el a pincékben, alagsorokban a közművezetékek átvezetését, hogy a talajvíz be ne törjön? Milyen a jó megoldás? Rajz érdekelne elsősorban. Nem tudom világos-e amit kérdezek?
Aprosag: nalunk me'g a valaszfalazast is csikokban bitumenes szigeteltek, es utana lett csak teritve a teljes szobanyi. Gondolom igy nem kell annyira vigyazni de tobb illesztesi melo.
- nedvesség elleni (vízszintes) szigetelés (általában bitumenes) - először célszerű csak a teherhordó falak alatt megcsinálni túlnyúlással, hogy falazás közben ne sérüljön meg ha mindenhol le lenne terítve
- falazás
stb.
A szerelőbeton kialakítása előtt már meg kell csinálni a szennyvíz, víz és egyéb kiállásokat, ne utána kelljen vésni, fúrni.
Ha kész a falazás, meg a födém, szerintem utána célszerű (mármint hogy nem a födémkészítés előtt) a nedvesség elleni szigetelést mindenhol megcsinálni. Utána válaszfal falazás, majd a hőszigetelés lerakás végül aljzatbeton 6-8 cm. Úgy tudom, van aki tesz fóliát is vízszintesen a bitumenes szigetelésre vagy inkább a hőszigetelésre, ez ügyben még nem látok tisztán. Nem akarok hülyeséget mondani.
Az alapozásról annyi mindent, főként szubjektív dolgokat látok. Engem leginkább a pontos rétegrend érdekelne. Szeretném pontosan tudni, hogyan épül fel a házunk, oda akarok figyelni rá. Tehát: odáig megvagyok, hogy sávalap a megfelelő mélységig, aztán zsalukő, feltöltés kaviccsal (legalább 15 cm) a zsaluzott alap szintjéig, aztán.....????
van, aki ilyenkor párazáró fóliát javasol a teljes felületen, majd vas-háló beterítve 8-10 cm betonnal (szerelő-beton).
Ez így való?????
Persze közben a víz be- illetve, szennyvíz kiállásnak helyet (csövet) be kell ugye teni. De ezt pl. milyen mélységben???
Aztán a szerelőbeton teljesen sík, vagy oda már be kell tenni a belső szennyvíz levezetés (pl. fürdőben) csöveinek a helyét? Vagy ez már az e feletti rétegbe kerül ( szigetelő, lépésálló lemezek, aljzatbeton...)?
A szigetelés védő falra tették fel, vagy a pincefalra?
Alá húztak valami simítóvakolat szerűséget, vagy ment közvetlenül a falazóanyagra?
Mellesleg mivel falaztál?
Nekem mondjuk egy réteg GV4.5-ös ment. Én is gondoltam 2 rétegre anno, de a dörken miatt letettem róla. Mostanában alaposan le lett tesztelve, és nem folyik egyenlőre sehol.
Nekünk sehol nem kellett foltozni, simán felraktuk a tekercseket. A sarkokon meg hajlatokban persze megerősítettük az egészet.
Nem voltam net-közelben. Éljen az évvégi szabadság!
Tehát:
Két réteg 4 mm-es Villas-lemez lett lerakva, kellősítővel, szigeteléstartó fallal. Pepecs munka volt a sok illesztés "hegesztése", láttam mikor csinálták, toldozás-foltozásnak hatott, nem csoda, hogy esetleg hiba csúszhatotott a kivitelezésbe.
Akkor megkövetlek, és félreértettelek, nem leszek cinikus :-)
Mellesleg köszönöm a nyilvános dicséretet :-)
Akkor megpróbálok válaszolni a kérdésekre:
>Tudod már esetleg, hogy az ökörszem kb mennyi pluszt jelent egy félnyereg esetleg egy nyereg kiemeléshez képest? (gondolom ácsmunka+egyedi nyílászáró)
Ezt bevallom nem tudom így külön. Azt tudom mennyi volt nagyjából kompletten a tető. Ezt meg kellene néznem, de nagyságrendileg 3 millió volt szigeteléstől, fóliástól, lambériástól, plussz a cserép olyan 400ezer. Ezek most kb. árak, meg kellene néznem.
> Topiktéma Az átlukasztásnál ezekre a képekre gondoltam.
Ha jobban megnézed, az ott nincsen átlukasztva, csak fent van odaszögelve, és alul egy léccel megtámasztva. Mellesleg ott még egy támfal lesz merőlegesen a falra, kb. 3 méter magasan, ami a ciszterna oldala is lesz egyben.
> A válaszodból viszont lett egy kérdésem: „a végleges talaszint az indítóprofil alatt 5-15 cm-rel lesz” tehát az alsó 5-15 cm nincs is hőszigetelve? Eddig úgy olvastam, hogy a hőszigetelésnek le kell menni a talajszint alá.
A födémem monolit vasbeton. Az indítóprofil pedig a födém ALATT indul, tehát maga a betonfödém is le lesz már szigetelve. A pincefal nem valószínű hogy kap külön szigetelést. Ugyanis Porotherm kerámia pincefalazóval csináltam, ami már önmagában elég jó hőszigetelő. Persze még rá lehetne költeni egy csomó pénzt, de nem érzem így szükségét. Nem rontanék vele, sokhelyen így is teszik, de nálam feleslegesnek tartom. Lesz olyan rész ahol lesz szigetelve, ahol kint lesz a földből az indítóprofil alatti rész is. De ami a föld alatt lesz, nem fogom szigetelni. De ettől még lehet.
>
No és további kérdéseim:
Van-e valami számításod arra, hogy a pincéd milyen áron jött ki?
Fűtést tettél bele?
A drén vizét ugye nem vezeted a ciszternába, (majd onnan a házba)? Elszivárogtatod
Van persze. Maga az alap. 95 m2 bruttó. Ez vasalva, alja szigetelve. alatta 10 cm kavicságy, stb 850ezer forint sk. munkával anyaggal. Ráadásul be is kellett zsaluzni az alapot, ebben benne van 2-3 m3 zsaluanyag/fa is. valamint egy 200ezer forintos földmunka is. Mindez 2004 szeptemberi ár. Tudom, itt sokkal többeket írnak le, de kell ügyeskedni.
A pincefal PTH pincefalaző, 270Ft/db áron vettem, 16 db. kell m2-re.
Munkadíjja 1300 Ft/m2-re volt a felhúzásnak.
Szigetelésnek ára GV4.5 valahol 500 Ft/m2 körül mozog, kellősítőt hozzá féláron vettem.
Dörkent gyári áron vettem meg, illetve az egész rendszert, meg kellene néznem mennyi. Maga a pogácsás MS lemez olyan 500-600 Ft/m2 körül volt.
Van/lesz vízgyüjtőm (15-20m3), két vízrendszer van a házban. WC öblítés, mosás és pár dolog esővízről van. Még nem tudom, hogy a szivárgó víz ebbe a ciszternába fog-e belemenni, vagy megy a vízelvezető árokba. Csatornába nem megy semmiképpen.
Fűtés van pinceszinten, de inkább temperáló jellegű. Van/lesz egy elektronikai műhely is a pincében, ott rendesen van méretezve a fűtés, a többi 10 fok temperálásra.
Maestro: http://zeblog.mds-epitesziroda.hu (a regebbi reszeket nezegesd, bar meg most is furnak-faragnak a hazon idonkent; illetve van kulon kivonat ami epitesi naplo-bejegyzesekbol ill. annak zarasa utan is hasonlo stilusban foglalja ossze a munkakat). Egyebkent ott van az adatlapjan, csak o a forumban a kisbetus maestro, legegyszerubben mint a lakberendezeses topic nyitojat talalod meg (Lakasbol otthon ...) Csoki74 pedig a Hazepites koltsegei topicban irta le a sajatjat, hat igen ezt mar keresni kell a hozzaszolasai kozott: http://csoki74.fw.hu/epitkezes.htm
Mindenkitol elnezest akinek elvileg tudom a weboldalat de nem jut eszembe (ize, most is dolgoznom kene es szetszort vagyok).
Van meg tobb forumosnak is oldala a hazepitesrol, csak nem ilyen reszletes... legalabbis tobbnyire a kepek felrakasaig konnyu eljutni, nalunk is csak fotonaplo van:) de pl. Maestro szerintem tok jot csinalt az epitkezesukbol, csoki74-nek is van es raadasul szoveges, na es most egybol nem is tudok tobbet.
Nem attól féltem, hogy elszaladsz, (itt is eltűnhetnél) hanem szerettem volna, ha mások figyelmét is felhívom a munkádra. Tényleg örülök ha ilyet látok, de ha cinikuskodsz, akkor nem kapsz több nyilvános dicséretet. :-)
A hasonlót azt természetesen a lapodra értettem.
Látszó szerkezettel kapcsolatban: (tehát off, ha másokat zavar szóljon, nyitunk egy tetőtopik-ot. Nem is rossz cím) én eleve látszóra tervezem a szerkezetet. A nyaralónk terasza fölé folytattuk a ház tetőszerkezetét, ami alulról nézve nagyon szépre sikerült. Onnan az ötlet. Ott azonban nem kellett szigetelni. Attól féltem ezzel lett gondod. Megnyugtattál.
Tudod már esetleg, hogy az ökörszem kb mennyi pluszt jelent egy félnyereg esetleg egy nyereg kiemeléshez képest? (gondolom ácsmunka+egyedi nyílászáró)
Topiktéma Az átlukasztásnál ezekre a képekre gondoltam:
(Elnézést, megsértettem a képeiddel kapcsolatos szerzői jogokat :-))
A válaszodból viszont lett egy kérdésem: „a végleges talaszint az indítóprofil alatt 5-15 cm-rel lesz” tehát az alsó 5-15 cm nincs is hőszigetelve? Eddig úgy olvastam, hogy a hőszigetelésnek le kell menni a talajszint alá.
No és további kérdéseim:
Van-e valami számításod arra, hogy a pincéd milyen áron jött ki?
Fűtést tettél bele?
A drén vizét ugye nem vezeted a ciszternába, (majd onnan a házba)? Elszivárogtatod?
A pogácsás lemezhez meg különben lehet kapni specko indítóprofil. Erre is sokezret ki lehet adni, de minek, ha máshogy és egyszerűbben is meg lehet oldani?
>Előszőr mailt akartam írni Neked, de úgy döntöttem nyilvánosan szeretnék gratulálni az oldalaidért. Nagyon bízom benne, hogy folytatni fogod. Sokat lehet tanulni belőle. Köszönöm. Láttál már hasonlót mástól is?
Nyugodtan írhatsz mailt is ha akarsz, nem szaladok el :-). Folytatgatom a weboldalt lassanként, de sok időm nincsen. Munka, diplomamunka, karácsonyi utazások, stb., majd meglátjuk. Látszó szerkezetet láttam már máshol is, de csak képen. A valóságban még csak szeglemezes szerkezetet láttam ezen kivül, ami látszó, de az más felépítésű alapvetően. HA a wboldalra kérdeztél, lehet hogy van, nem nagyon kersgéltem rá.
>Itt most off, de én is belűlről látszó tetőszerkezetet szeretnék. Sajnos nem derült ki (még), hogy mi lett a gondotok a fordított rétegrenddel. Gyönyörű a tetőd!
Nekem is tetszik, főleg belülről. Alapvető gond: nem látszó szerkezetre lett tervezve, amikor fel lettek állítva a szarufák, akkor találtuk ki, hogy látszó legyen. Hogy ez miért gond? Ugyebár kifelé mentek a rétegek. De szerettünk volna két ökörszem ablakot is. Az ökörszem ugyebár viszont akkor szép, ha alul legalább 2 sor cserép is fut. Csakhogy mivel kifelé mentek a rétegek, alul emelkedett az egész durván 40 cm-errel, és emiatt nem futott alatta cserép. Csináltunk PC-n látványtervet, de úgy nagyon csúnya lett volna, hogy nem fut alatta a cserép. És innen elindult az ötletelés, mi merre, hogyan. A vége az lett hogy szarufatoldás. Ettől ódzkodtunk, de sok jó származott így utólag belőle. Egy baja van, ennek az anyagi része. Mind munkában mind anyagban. Viszont szép lett, jobban védi a házat és a falat. Harmonikusabb így talán egy kicsit, bár ez izlések és pofonok kérdése. Ez lerövíditve a probléma oka, de ennél kacifántosabb volt persze. Sok méret nem oda jött ki, ahová kellett volna a 25 cm.-es vastagsági növekedés miatt. Ha előre így, látszó szerkezettel lett volna tervezve, nem lett volna baj. De nem így volt tervezve sajnos.
>On: A pogácsás lemezeket lécekkel rögzítve átszögeltétek, és vele együtt a szigetelést is. Ezek a lukak nem jelentenek gondot?
A kérdésed jó. De a pogácsás lemezeket így csak ideiglenesen rögzítettük, méghozzá a végleges talajszint felett 30 cm-rel. Tehát abban a magasságban nem lesz víz és föld sem. Jelenleg úgy néz ki a dolog, hogy a hőszigetelő táblák inditólemezével együtt rögzítettük a falra, és a végleges talaszint az indítóprofil alatt 5-15 cm-rel lesz. Így ott már nem gond, ha átfúrod.
Előszőr mailt akartam írni Neked, de úgy döntöttem nyilvánosan szeretnék gratulálni az oldalaidért. Nagyon bízom benne, hogy folytatni fogod. Sokat lehet tanulni belőle. Köszönöm. Láttál már hasonlót mástól is?
Itt most off, de én is belűlről látszó tetőszerkezetet szeretnék. Sajnos nem derült ki (még), hogy mi lett a gondotok a fordított rétegrenddel. Gyönyörű a tetőd!
On: A pogácsás lemezeket lécekkel rögzítve átszögeltétek, és vele együtt a szigetelést is. Ezek a lukak nem jelentenek gondot?
