Keresés

Részletes keresés

divaoni01 Creative Commons License 2024.05.08 0 0 57456

A Starliner legkorábban jövő szombaton. Csodálatos ahogyan semmi sem rettenti vissza őket.

Biga Cubensis Creative Commons License 2024.05.08 0 0 57455

Ezt pedig nem is tudtam a Mentőexpedíció-val kapcsolatban:

 

(a könyvben meg van magyarázva, hogy tud Whitney termeszteni:)

 

The book does explain it. One of Watney's roles on the mission is botany. As part of his equipment, he has a small amount of Earth soil and various seeds for doing experiments. (I'm not sure how much he could have done in a 30-day mission, but never mind.) "Then I can sprinkle the Earth soil on top [of his bootleg Martian soil]. There are dozens of species of bacteria living in Earth soil, and they're critical to plant growth. They'll spread out and breed like ... well, like a bacterial infection. ... [After a week] I'll spread some of the live soil over [more Martian dirt]. It'll "infect" the new soild and I'll have double what I started with." Repeat, repeat, repeat.

Biga Cubensis Creative Commons License 2024.05.08 0 0 57454

persze a komment jogos :D

 

"I came to this video FOR the perchlorates discussion - the one thing I REALLY want to know more about, and you don't even mention it in the video... and then weakly post a link to the research thats behind a paywall?"

Előzmény: Biga Cubensis (57453)
Biga Cubensis Creative Commons License 2024.05.08 0 0 57453

marsi növénytermesztés:

https://www.youtube.com/watch?v=jcciYoBVTmM

 

a perklorátos problémára nem tér ki, de ajánl egy cambridge-i cikket, ami konkrét javaslatot is kidolgoz, sajna paywall mögött a full cikk.

https://www.cambridge.org/core/journals/international-journal-of-astrobiology/article/abs/perchlorate-on-mars-a-chemical-hazard-and-a-resource-for-humans/E4906FAD7F45A9AE8212B9198C6FD4AB

szilvatövis Creative Commons License 2024.05.08 0 0 57452

Számértékileg nem tudom, de nem számottevő a teljes energiaforgalomhoz képest.

Előzmény: jee_c (57451)
jee_c Creative Commons License 2024.05.08 0 0 57451

Mekkora a Vénusz belső hőtermelése?

Előzmény: szilvatövis (57449)
szilvatövis Creative Commons License 2024.05.08 0 0 57450

Napból

Előzmény: szilvatövis (57449)
szilvatövis Creative Commons License 2024.05.08 0 0 57449

A Jupiter alig kap energiát a napból, belsejének a hőmérséklete mégis több tízezer K. Ráadásul üvegházhatás sem tartja vissza a hőt. Csekély belső hőtermelése elakad a vastag hidrogén légkörben.

Hasonló a helyzet minden gázlégkörrel rendelkező bolygón. Ha a Vénusz kevesebb hőt kap, gyengül a légköri dinamika, de nem csökken számottevően a felszíni hőmérséklet.

Előzmény: jee_c (57448)
jee_c Creative Commons License 2024.05.08 0 0 57448

"nem lehet lejjebb vinni a Vénuszon a felszíni hőmérsékletet árnyékolással."

Azért ez elég kategorikus kijelentés.

Arra gondolsz, hogy nehéz lejjebb vinni a hőmérsékletet?

A "nem lehet" dolgot nem tudom hova tenni.

Előzmény: szilvatövis (57440)
szilvatövis Creative Commons License 2024.05.07 0 0 57447

hőáramlásával bocs konvekcióval

Előzmény: szilvatövis (57446)
szilvatövis Creative Commons License 2024.05.07 0 0 57446

Sőt még hidegebb is lenne, mert ugye nem lenne légköre. :-)

Mivel van, sőt sokkal sűrűbb, mint a földi, ezért a melegnek is hosszabb utat kell megtennie, míg a világűrbe ér. A meleg pedig főként nem sugárzással, hanem a levegő hőáramlásával távozik a felszínről, ezért nem a CO2 üvegházhatása, hanem az adiabatikus gradiens függvény és a légkör vastagsága határozza meg a felszíni hőmérsékletet.

A Vénusz felszínét sokkal kevesebb fény éri, mint a Földét, csupán a napállandó 5%-a. A széndioxid elnyelőképessége pedig a Vénuszon is logaritmikus függvény szerint alakul.

Előzmény: Aws (57445)
Aws Creative Commons License 2024.05.07 0 0 57445

"A szén-dioxid okozta üvegházhatás nélkül a Vénusz hőmérséklete a Földéhez hasonlítana."

https://hu.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9nusz

 

 

Ha meg leárnyékolnánk, még hidegebb is lehetne.

Előzmény: szilvatövis (57440)
Aws Creative Commons License 2024.05.07 0 0 57444

Az L1 sajnos elég gáz:

 

 

Űrszonda még csak-csak, de napvitorla szerű kiterjedt struktúra elég necces.

Előzmény: jee_c (57439)
jogértelmező Creative Commons License 2024.05.07 0 0 57443

A vénuszi kénsavról:

" Nem a légkör. A felhők."

 

Hogy lehet ott kénsav, ha a légkörben nincs ?

Előzmény: Platon (57430)
ShaReRe Creative Commons License 2024.05.07 0 0 57442

Milyen blamázs lenne az egész Starliner küszködést diszkvalifikálni és Boeinget pénz visszafizetésre kötelezni :)

Előzmény: Warlimont (57441)
Warlimont Creative Commons License 2024.05.07 0 0 57441

Starliner elsőre nekifutva hiba a Centaur fokozatban, halasztás, most egy szelep.

szilvatövis Creative Commons License 2024.05.07 0 0 57440

Csak megemlítem, hogy nem lehet lejjebb vinni a Vénuszon a felszíni hőmérsékletet árnyékolással. A Vénusz a Mars pályáján is hasonlóan forró kenne, legfeljebb a szelek nem 300, csak 100 km/h órával fújdogálnának a tetején. 

Előzmény: Aws (57438)
jee_c Creative Commons License 2024.05.07 0 0 57439

Általában az L1től a Nap fele tennék auz árnyékolást, h a plusz Nap fele ható gavitációs erő ellensúlyozza a nspszél/fény toló hatását. Mindenképp instabil egyensúlyi helyzet az L1, szóval kordában kell tartani.

 

Tükrök a bolygó mögött már trükkösebb. Ott sokfajta elképzelés lehet. Pl lehetnek bolygó körüli pályán is. Kell aktív pályaszabályozás.

 

Előzmény: Aws (57438)
Aws Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57438

Vénusz körüli árnyékolás, Mars körüli tükrök. Ezek hogy maradnak stabil pályán úgy, hogy a rájuk ható napszél nyomás közben tolja el őket? Vagy a buborékok, amiket a Föld-Nap L1-be terveznek árnyékolásnak?

Előzmény: jee_c (57437)
jee_c Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57437

Ugye-ugye? :)

Persze a sarki jégsapkák melegítéséhez azért nem kellenének ekkora tükrök.

Előzmény: szilvatövis (57436)
szilvatövis Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57436

Jó... elismerem, hogy Mars méretű tükrökkel akár meg is lehet duplázni a fényáramot. :-)

Előzmény: jee_c (57435)
jee_c Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57435

Az attól függ, hogy mekkora tükrökről van szó. :)

Ráadásul pont lehet összefüggés a tükrök és az üvegházhatású gázok légköri mennyisége közt. (ha tükrökkel van melegítve a sarki jégsapka/jégsapkák).

Előzmény: szilvatövis (57433)
Biga Cubensis Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57434

Bihari Gábor - MARS, Filmek, Valóság | Spacejunkie élő beszélgetés

https://www.youtube.com/watch?v=roZ88cYuCTs

szilvatövis Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57433

Tükrök? Nem hatékonyak bolygó szinten.

Sokkal egyszerűbb olyan nyomelemeket, erosolokat juttatni a marsi légkörbe, amik végül bezárják a hosszúhullámú sugárzási ablakot. A széndioxid, hiába van hússzor annyi benne, mint a Föld légkörében, nem képes széles spektrumot visszatartani. Nem kell sok... ember léptékkel sem ezekből az anyagokból a logaritmikus függés miatt.... és persze vízgőz...

Előzmény: ShaReRe (57428)
jee_c Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57432

Mars L1-be inkább Fresnel lencsét kéne tenni (és nem is kicsit :) ).

Mondjuk azt is lehet tükrökből építeni, de egyszerűbb a bolygó mögé pakolni tükröket (felület/nyert energia szempontból előnyösebb).

Előzmény: ShaReRe (57428)
jee_c Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57431

Voltaképpen azt mondod, hogy nem biztos, hogy a globális átlaghőmérséklet emelkedett?

 

Tehát egy ilyen érzékeltetése ennek a feltételezett folyamatnak nem nyugszik valós adatokon?

https://youtu.be/uh_1RhD1htI?si=pWNhGGUbdh6zRTUJ

Vagy valósak az adatok, de azért ez még nem vehető biztosra, mert lehet, hogy csak a görbe valamelyik szélén vagyunk, statisztikailag?

 

A 12 ezer év tök mindegy. Az, hogy a fosszilis szén elég jelentős részét sikerült felpumpálni CO2-ként a légkörbe (az utóbbi kb 100 évben), az jelentősebb szerintem.

Előzmény: Platon (57429)
Platon Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57430

Nem a légkör. A felhők. De a kénsavas felhők kifejezetten fontosak a telepeseknek, mert onnan lehet hidrogént nyerni szinte korlátlan mennyiségben. Egy vékony és olcsó teflon bevonattal remekül lehet védekezni ellene, és ha meg is sérül a bevonat egy begyűjtőn mondjuk, akkor sem olyan tömény hogy a korrózió gyorsan problémát okozzon. 

Előzmény: jogértelmező (57411)
Platon Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57429

Igazából hibahatáron belül van eddig a változás.

 

A Klima melegedése érdekes ügy, mert ha megnézed a szakirodalmat, az látszik hogy az hogy a globális átlaghőmérséklet növekedett, annak a konfidenciája 3 szigma szinten van, ami magas, de a tudományos életben általában 5 szigma az elvárás, szóval ha szigorúan vesszük akkor ez csak sejtés. Ugyanakkor ennek a feltételezett növekménynek az oka, a legújabb publikációk szerint 5 szigma bizonyossággal az emberi tevékenység.

 

Annyira nem ástam bele magam ezekbe a tanulmányokba és módszertanukba, hogy mi az oka ennek a furcsaságnak, vagyis hogy nem vagyunk teljesen biztosak benne hogy növekszik a hőmérséklet, de abban teljesen biztosak vagyunk hogy az ember okozza :D

 

Mindez persze akademikus, mert ennyi CO2-t belenyomni a légkörbe ami alapvetően egy kaotikus rendszer de 12 ezer éve egyfajta kvázi stabil állapotban van, hát nem bölcs dolog.

 

De azt jól mutatja hogy 12 ezer év  emberi civilizáció minden összesített tevékenysége sem volt alkalmas arra hogy bizonyosan szignifikáns változást okozzon a klímában, szóval a terraformálás az nagyon kemény dió.

 

 

Előzmény: jee_c (57424)
ShaReRe Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57428

Ha már nagyban gondolkozunk. Mars L1 pontba mágnesgenerátor és tükörkomplexum extra besugárzáshoz. Védené és melegítené a mesterségesen felhízlalt légkört.

Előzmény: szilvatövis (57414)
ShaReRe Creative Commons License 2024.05.06 0 0 57427

Úgy látom még nem emlékeztetek meg róla; Chang'e-6 kínai holdkőzet-visszahozó küldetés elindult!

 

China launches Chang’e-6 mission to collect first samples from the moon’s far side - SpaceNews

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!