Köszönöm , hogy rászántad az időd a válaszokra! Sokat segítettél a döntésemben. Még egy utolsó kérdésem lenne:
Arra lenne egy technikád , hogy a kengyeles vasalást hogyan támasszam/tartsam e felső öveben? Előre elkészítve várná a munkaárokban a mixerbetont. Valamint 5-10cm betontakarás elég neki?
Jó dolog a mixerbeton, nagymennyiségű betonozáshoz nem is érdemes más alternatívában gondolkodni.
Az aljzatbeton készítéséhez pl. C12-16/KK mixerbeton kell, ami elvileg 16 mm-es maximális méretű összetevőket (kavics, zúzottkő, stb.) tartalmazhat, ellenben a valóságban sokkal nagyobb méretű dolgok is előfordulnak benne :-(
Arra kell figyelni, hogy ha nagy kövek vannak benne, akkor azokat ki kell szedni az aljzatbetonból még a megszilárdulás előtt, mert utána keserves lesz levésegetni a kidudorodásokat.
Saját tapasztalat, mi sem gondoltuk volna, hogy mi minden belekerülhet egy elvilág zárt technológiával készülő mixerbetonba :-)
Jól döntöttél. Akkor sírnád el magad kézi keveréskor, amikor az első talicskányit beborítod az alapárokba. És tudatosul benned, hogy ez meg sem látszik, de soká lesz ez kész. Főleg ha a szélén a föld leomlik a betonra, tisztogathatnád azt is.
A vasalást a feszültség határozza meg és a talajviszonyok. A betonnak nagyon jó a nyomószilárdsága, de a húzószilárdsága nem. Vagyis a húzott övbe rakják a vasalást.
Nagyjából alaptestnél az egész keresztmetszetet vasalják. Lehet, hogy indokolt, lehet hogy nem.
Felülre rakva mint egy vasalt talpgerenda viselkedne, szerintem ez is elég. Sok helyen csak így vasalják. Van ahol egyáltalán nem casalják, ezt én már nem vállalnám be.
Én nagyon lebeszéllek helyszíni betonkeverésrôl. Hidd el, nem működne, megszivatnád magad. A következő hidegebb napokon meg jobb 1 nap alatt letudni.
A mixerbetonhoz lényegében elég 1 v. 2 ember (jobb a 2 nyílván) plusz a mixeres, aki irányítja betont a csúszdával.
Továbbá számold ki hogy odafuvaroztatod az összetevőket stb, köbéteremként maximum 4000 ft-ot spórolsz. Cserébe 20 napon keresztül keverhetnéd a betont. Közben még le is sérülhetsz, időjárási viszontagságok stb. A mixeres beton minőségéről már nem is beszélve, főleg, hogy 1 nap alatt kész, egyszerre köt az egész.
Inkább máshol fogd meg a pénzt.
Én raknék bele vasalást fölülre, mint egy koszorú vasalás. Kb 4 db 10-es bordás (periódikus) vas, 25-35cm-enként kengyel 6-os vasból.
Azért írtam, hogy nem lesz födém, mert az alaptestnek kell megtartania a főfalakon nyugvó födémet is, ha van. Ebben az esetben nem lesz födém, mert szeglemezes tetőszerkezetet szeretnék.
A födém hiánya miatt belső teherhordó falakra sincs szükség.
Az alaptesten lesz még egy vasalt szerelőbeton 10cm, oda már mixer jönne, kőművesekkel. 120m2
Talaj nem ismert. (régió Siófok)
Az általad említett megoldást, csak akkor tudnám kivitelezni ,ha a sávalapba nem kell vasalat.
Természetesen , jöhetne 10 mixerbeton is 100 emberrel , akkor meglenne 1 óra alatt, de az 100x annyiba is kerülne.
Nem így kell betonozni megszakítás esetén a szakkönyvek szerint. Hanem ezt az 50*90-es keresztmetszetet kibetonozod és ahol abbahagynád ott kb átlósan kell kialakítani. Oldalnézetből kvázi egy emelkedőnek néz ki. Neten biztos van róla kép, leírás.
Másfelöl jobb lenne egyszerre kibetonozni. Viszi a mixer, betölti, 1 nap alatt kész. Kézi keveréssel, azaz betonkeverővel megbolondulsz mire végzel.
Alaptestet nem muszáj vasalni, ha utána rajta még lesz egy vasalt betonréteg, az ún. vasalt lemezalap. Kéne tudni, hogy mekkora épület, talajviszonyok, talajmechanika.
Mi az hogy "ház alapja lenne födém nélkül"? Az alap az alap, a födém meg födém.
50x90cm sávalapot szeretnék betonozni. Egyszerre nem tudom megcsinálni.
Kérdésem, hogyan csináljam? Az jó megoldás, ha egyik nap töltök 20cm réteget, majd következő nap újabb 20cm és így tovább szintig. Így még összeköt a beton és egy egységként viselkedik?
Egy ház alapja lenne födém nélkül.
Ez esetben mindenképpen szükséges vasalni?Amennyiben igen , hova rakjam a vasat? Alsó vagy felső részre?
A telkunk eleg meredek volt ezert 4 teraszt alakitottunk ki rajta... Az egyik terasz belsejet asnam ki es egy kb 3x5-os tarolo/pincet szeretnek epiteni...A tetejen maximum 30-40 cm vastagsagu foldreteggel...
Szeretnem magam kivitelezni mert erdekel is a feladat...
Viszont lovesem sincs az egeszrol.
Van aki fel tudna vilagositani az ugyben? Van itt olyan akinek van annyi felesleges ideje es akarata, hogy lepesenkent leirna a folyamatot...Anyagokat, mindent? Persze a legegyszerubb technologiak es anyagok erdekelnenek...
50m egysoros téglakerítésnek szeretnék alapot építeni, de a föld felszíne elég laza ezért a felső 25 cm zsalukő lenne. Ekkor érném el a talajszintet. Elegendő–e 45 cm sávalap kengyeles vasalással? Téglaoszlopok belsejében vas oszloppal, ami össze van kötve a sávalap vasalásával.
Meg tudnátok mondani, milyen minőségű beton kell a ház sávalapjába? A kivitelezőm C 25/30-ast akar, szerinte 2014-től ez a szabvány - állítólag ilyen kell a földdel érintkező betonba. A betonüzemben azt mondják, bőven jó a C16/24 is (meg még a a C12/24 is szerintük). Van közte némi árkülönbség... Nem találom a neten sehol, ahol erről lenne hivatalos állás foglalás (törvényi előírás), ha tudtok ilyet, írjátok meg, kérlek, hol találom.
Üdv! Kérném a tanácsotokat. A nagy kérdésem, milyen megoldással készüljön a családi ház lábazata, a sávalapról zsalukővel álljunk fel, vagy legyen felzsaluzva a lábazat deszkával. A lábazat kb. 40-50 cm körül lenne. Az alapot koszorú-szerűen vasalni szeretném. Ha a zsaluköves megoldás készül, akkor a sávalap tetejébe, aha deszkazsalus lesz, akkor a a föld fölött majdnem közvetlenül a tégla alá kerülne a koszorú. Az ár talán kb. ugyanannyi, de egyik kivitelező az egyikre, a másik a másik megoldásra esküszik. 44cm-es téglával épül a ház, ha zsalukő lábazat lenne, zsalukőből vajon elég a 40-cm-es (A Leier pl nem gyárt nagyobbat)?
Most tervezés alatt álló házamtól külön, a kert végébe szeretnék egy pincét építeni, kb 10-15nm-erest, amibe egy kerti pavilonból lehetne lejutni (8nm-es kerti pavilont engedélyeznek a főépületen kívül.
A célja tárolás lenne (pl. nagyméretű virágok teleltetése, krumpli, egyebek). Belmagasság kb 2m eléglenne.
Minden ötletet/tapasztalatot ezzel szívesen vennék.
A Leier szokott olyan gyártói akciókat hírdetni, hogy bizonyos időintervallumban a következő terméken 30% gyártói kedvezmény van? Ha valaki tudja, akkor ez hogy is szokott kinézni? Minden pincefalazóra, vagy csak zsalutéglára? Évent 1-2szer van?
Vannak előirások, amik a jelen kor követelményeihez igazodnak.
Az épitésznek ezeket a szabványokat be kell tartania a tervezéskor. Utána igazából a felelős műszaki vezetőn múlik, hogy engedi-e a vizszigetelés elhagyását, követve az érvelésedet.
Csak azt kell figyelembe venni, hogy a tervező és a femü ÉLETE VÉGÉIG felelős a szerkezeti megoldásokért, és épeszű ember nem fog belemenni a "régi megoldásba". A vizszigetelés ugyanis gyakorlatilag utólag nem pótolható, vagy sokkal drágábban, mint az egész pince bekerülési költsége.
Lehet téged nem zavar, ha gyöngyözik esetleg 10 év múlva a pincefal, de ha eladod az épületet, és mondjuk a vevőnek "elfelejted" mondani, hogy a 10 éves épület pincéje nem vizszigetelt, a gatyádat le fogja perelni utólag. Értelemszerűen te pedig azzal védekezel majd, hogy a "terveken szerepelt, nem tudom miért nem került beépitésre". Innentől kezdve te pereled a felelős műszaki vezetőt, akinek nem lesz semmi a kezében, hiszen nem az előirások és szabványok szerint járt el, jogosan feszitik keresztre.
Jelenleg tapogatózók, jövőre lesz belőle szerencsés esetben valami. Viszont a régi házaknál semmilyen szigetelés sem volt. Akkor azt hogy is csinálták. Az a pince, ami melléépítenénk a következőek szerint készült.
Kiástak egy sávot, majd feltöltötték betonnal és kész.
Kicsit nem értem, mintha ez a mai vízszigetelés túlzásba lenne víve.
Nem a talajviz ellen kell szigetelni, hanem TALAJNEDVESSÉG, TALAJPÁRA ellen.
(Ha talajviz ellen kell szigetelni, akkor 3 rtg vizszigetelés kell, igy elég a 2 rtg)
Kétféle változat van a pincefal szigetelésre:
1. Méterrel nagyobb gödröt kiásni, felfalazni a falat, és kivülről utána vizszigetelni (és hőszigetelni), majd visszatemetni a fal mellett a lyukat.
Értelemszerűen ez telekhatárnál nem működhet.
2. A pincefal + 20 cm-t kell kiásni, és először felépiteni egy szigetelelést tartó falat (fagyálló anyagból, jellemzően 15-ös zsalukő, vagy 10-es pincefalazó), ezt felszigetelni, és utána belülre felépiteni a tartófalat.
VISZONT:
Ha a szomszédnak van ott épülete, akkor a pincegödörnél annak az épségére NEKED KELL vigyázni. Mivel kiásod az alapja mellől a támasztó földet, van rá esély, hogy összedől a fenébe (főleg ha régi).
Nagyon alaposan körbe kell fényképezni a garázst, kinyomtatni, és felmérési jegyzőkönyvként aláiratni a szomszéddal is. Ha bármi történik, igy mindenki védve van.
Pincefalazót akkor rakhatsz falként, ha a statikus szerint is okés a dolog teherbirás szempontból, és nem kell valami merevités/extra teher miatt mégis zsalukő fal. A fal vastagságát szintén a terhek határozzák meg, ebbe neked kevés beleszólásod van.
(Ui: Kiviteli terv nélkül manapság házat épiteni elég merész dolog)
Olyan kérdésem van, hogy a pincénél mennyire szükséges a vízszigetelés?
A talajvíz 16méterre van a föld felszíntől. A pince 3méters belmagasságú lenne.
A gondom az, hogy a ház a telekhatáron van. Ahova meg építkeznénk, ott pont a szomszéd garázsa van. Szóval kicsit problémás lenne a pincefal külső vízszigetelése.
A másik kérdésem, hogy milyen pincefalazó ajánlott?
A leier zsalukú, a pincefalazó, abból is van Uni-s, meg amolyan nute-os, amit össze lehet valamennyire illeszteni? A zsaluzóssal az az első gondom, hogy ott még jócskán kell betonozni is, vagy a pincefalazót is ki kellenne tölteni betonnal?
3méteres pince belmagasság esetén a 30-as falvastagság elég lenne?
Bocs a láma kérdések miatt, de most ismerkedek a témával.
Szeretnék egy garázst építeni, zártszelvényből lenne a váza 3.5X6 méter alapterületen, a magassága 2.5 és 2 méter lenne. A tervek szerint a tartó oszlop zártszelvények 30X30-as zsalukőbe mennének bele, 6 oszlop lenne belőle, tehát 6 helyen lenne a zsalukőbe betonozva, ezek 2 méter távolságra lennének egymástól.
Az alapot 60 cm-re tervezem( ott ahol zsalukő bele lesz süllyesztve, a zártszelvény részére ), a zsalukövek közötti sávot zsaluznám és kibetonoznám, itt nem mennék olyan mélyre, kb 40 cm-re.
A talaj elég agyagos, időnként magas talajvízzel párosulva.
Kérdésem az lenne, hogy kell-e vasalni ezt az alapot, elég-e ez a mélység az alapnak, figyelembe kell e vennem a talaj átfagyását?
