"... a halál, fájdalom, szenvedés, betegség csupán az evolúció járuléka s már több millió évvel az ember (bűnesete) előtt sújtotta az állatvilágot, akkor Ágika ezt is örömmel szopikálja; de akkor mit kezd a Megváltás-tannal? Mivégre a Megváltás, mitől vált meg münköt az Isten? S mit okozott egyáltalán a bűneset, ha halált, fájdalmat, szenvedést, betegséget miképen se"
Dejó kérdés ez. Bodónénak úgy látom nincs rá válasza mert nagyon mellébeszél megint
Vallotta, hogy a tudománynak elsőbbsége van a tudományos magyarázatban a teológiával szemben
Tehát ha a "tudomány" szerént a veresbor egészséges ("vérképző"), ám az Íge szerént ne nézzük a bort, mily' veres színt játszik az, akkor Ágika szerént a jámbor hívő csak nyakalja nyugodt lelkéésmerettel azt.
Vagy ha az Íge szerént egy ember által gyött a világra a bűn s a bűn által a halál, ám a "tudomány" szerént a halál, fájdalom, szenvedés, betegség csupán az evolúció járuléka s már több millió évvel az ember (bűnesete) előtt sújtotta az állatvilágot, akkor Ágika ezt is örömmel szopikálja; de akkor mit kezd a Megváltás-tannal? Mivégre a Megváltás, mitől vált meg münköt az Isten? S mit okozott egyáltalán a bűneset, ha halált, fájdalmat, szenvedést, betegséget miképen se?
a Noé bárkájáról elugráló két kenguruból, lett vörös óriás, és fakúszó is
A tudomány komoly ága, a baraminológia sem vallja máskint...
"Ágoston képes lenne értékelni a fosszíliákat és a kora filogenetikai bizonyítékait, és örömmel legeltetné a szemét a teljes képet adó ló evolúcióján;-)"
Az ókori ember számára a világ rendezett valami volt, amiben a dolgok saját természetük (φυσις=füszisz, natura, természet) szerint zajlanak, akár tetszik ez az embernek, akár nem. A világ tehát kozmosz (=rendezett) volt. A rossz dolgok egyedül a Földön voltak megengedettek, az égi szférák között nem, mert azokat nem a négy földi elem (tűz, föld, levegő, víz) építette fel, hanem a quinta essentia, az ötödik elem, az éter. A bolygókat, amik a Hold szférája feletti szférákat foglalták el sorra, „mozgatók”, δαιμον-ok (démonok) mozgatták. Mivel mozgásuk tökéletes kellet, hogy legyen ezért körmozgást tulajdonítottak nekik. A bolygók esetében a nem pontosan körmozgásokat több körmozgás egymásra rakódásaként képzelték el (› Ptolemaiosz bolygórendszere). Az ember számára tehát a kozmosz a Holdon túl kezdődött, alatta nem volt teljes rend, hiszen történhetett rossz és változás is, tehát a görög világkép egy szublunáris (Hold alatti), tökéletlen, és egy szupralunáris (Hold feletti), tökéletes világ képével rendelkezett. A tökéletlenség a Hold szférájával kezdődött. Ezért az emberi törekvés arra irányult, hogy szupralunáris kozmosz rendjét saját belsőjében érje el az ember. Az erkölcsi törvényt (a lélek számára kívánt viselkedést) a kozmosz adta: kozmonómia.
A zsidók esete azért érdekes, mert i.u. 500 évvel állították fel és rendezték véglegesen a Tórát, de az akkori tudásuk szerint nem alakították át a "szent szöveget"
Vagyis a szöveghűség fontosabb volt, mint az akkori ismeretük!
A keresztényi középkor során némelyek azt hitték, hogy az égi szférákat angyalok mozgatják.
Nyilván van az a hívői réteg, aki ma is képes elhinni:-)
Viszont ennek semmi köze az evolúcióhoz.
De van arra is példa, hogy pár ikulájt úgy gondolja:-P
Bizonyára voltak olyan misztikus alakjai a kereszténységnek, akik az evilági tudomány haszontalanságát hangoztatták, illetve nem érdekelte őket különösebben annak egyetlen eredménye sem.
Bezzeg Szent Ágoston, a korai kereszténység nagy gondolkodója!
1. De ordine (A rendről) c. művében így ír: „a csillagászat nagyszerű téma a vallásos ember számára.”
2. Tudta, és hangoztatta is, hogy a Föld gömb alakú. A Föld déli féltekéjén élő, ún. ellenlábas emberekkel azonban nem tudott ő sem mit kezdeni. Létüket kétségbe vonta.
3.Vallotta, hogy a tudománynak elsőbbsége van a tudományos magyarázatban a teológiával szemben. Ha az Egyház későbbi vezetői eszükbe idézték volna Hippó püspökének szavait, biztosan elkerülhető lett volna a Galilei-per.
Amikor az értelem biztonsággal megállapította a fizikai világnak ezt, vagy azt a vonását, a Biblia ezzel a ténnyel ellentétes állítását ennek megfelelően kell (át)értelmezni, hiszen előfordul, hogy a tudomány „abszolút bizonyossággal és tapasztalati bizonyítás alapján ismeri a földet, az eget, és ennek a világnak más elemeit…” (De genesi ad litteram lib.1, cap. 19. – azaz A Teremtés Könyvéről, betűről-betűre)
Ez persze sosem történt meg, így a beszélő kígyótól a vega állatokon át, az oszlopokon álló Földig, és a szilárd égboltig minden hülyeség maradt a helyén.
És vannak akik el is hiszik.
De a nagy mumusuk az evolúció! Pedig Ágoston, amekkora koponya volt, maga is vallaná, ily módon jöttek létre az állatok, a növények.
:-)
Mi más magyarázná, hogy a Noé bárkájáról elugráló két kenguruból, lett vörös óriás, és fakúszó is?
Ágoston képes lenne értékelni a fosszíliákat és a kora filogenetikai bizonyítékait, és örömmel legeltetné a szemét a teljes képet adó ló evolúcióján;-)
Habár tényleg Lesli szavaira reagáltam nem szabad őt komolyan venni.
A hsz. igazi lényege az evolucionistákat neveti ki, mely szerint is Jézus előtt 200 évvel tudták hogy nem lapos a föld, te pedig milyen nagy mellénnyel hirdeted az akkoriak állitólagos laposföldességét
A laposföldes akkor lesz a buta szinonímája, amikor te leszel a szinonímák meghatározója.
Szerintem még nem vagy az, de amint kikiáltod magad annak, onnantól akár mindenki szabadon előállhat olyan szinonímával, hogy a buzi/ostoba/barom /műveletlen/tahó az az elterito szinonímája.
Jézus előtt 200 évvel! Kiszámolta a föld kerületét ugy hogy megfigyelte a fény beesési szögét 2 helyen ,Alexandriában és Asszuánban, amiböl következetett a föld GÖMB alakjára és méretére, hold méretére, föld-hold közti távolságra.
Amikor az űreszköz már a Holdnal jár, vagy messzebb, akkor a távolság LEHETŐVÉ TESZI A TELJES FÖLD ALAKJÁNAK SZEMÜGYREVÉTELEZÉSÉT."
Félreértéseket elkerülendő, ezt itt fent ☝️, ezt én írtam,
és erre válaszolt Leslie07, ilyen viccesen, itt lent: 👎
Ezt sem tudjuk biztosan, ha elegendő volt-e a Föld-Hold távolság ahhoz, hogy beleférjen a felvételbe az egész Föld. Ennek a legfőbb akadálya, hogy soha se láthatjuk meg az egész Föld felszínét még a Hold körüli távolságból sem.
Te meg a többi elvolucionistával együtt azzal szédited itt a népet hogy még Jézus idejében is mindenki laposföldes volt :-)
Jézus idejében korántsem volt mindenki laposföldes.
Talán kevesebben voltak azok, mint manapság.
Leslie07 sem laposföldes, de nem riad vissza olyan állati esztelenségtől sem, hogy azt mondja, a Nap egy lapos világítótest (mely nem gömb, hanem kör alakú test !!!!), valamint még azt is mondta volt, közel sem biztos, hogy a Hold kisebb mint a Nap, pedig a "zevolúcionisták" ezt vallják.
Jézus előtt 200 évvel! Kiszámolta a föld kerületét ugy hogy megfigyelte a fény beesési szögét 2 helyen ,Alexandriában és Asszuánban, amiböl következetett a föld GÖMB alakjára és méretére, hold méretére, föld-hold közti távolságra.
Te meg a többi elvolucionistával együtt azzal szédited itt a népet hogy még Jézus idejében is mindenki laposföldes volt :-)
Amikor az űreszköz már a Holdnal jár, vagy messzebb, akkor a távolság LEHETŐVÉ TESZI A TELJES FÖLD ALAKJÁNAK SZEMÜGYREVÉTELEZÉSÉT."
Ezt sem tudjuk biztosan, ha elegendő volt-e a Föld-Hold távolság ahhoz, hogy beleférjen a felvételbe az egész Föld. Ennek a legfőbb akadálya, hogy soha se láthatjuk meg az egész Föld felszínét még a Hold körüli távolságból sem.
