Keresés

Részletes keresés

_vs120_ Creative Commons License 2010.09.02 0 0 64
Hmm. Néha két hszt kell írni mostanában ahhoz, hogy megjelenjen az első.
_vs120_ Creative Commons License 2010.09.02 0 0 63
Gondolom szuszceptiBIlitásra gondoltál. M adott, itt H-val lehet variálni és ha kell ezt fogom tenni.

Mechanikus indítással szerintem kár próbálkozni házilag. Nem tudnék millisecundumra időzíteni ilyesmivel.
Majd megmutatom, hogy konkrétan hogy néz ki egy ilyen preparált kinder-tojás. Úgy kell elképzelni, mint egy nagyon távoli utánzata egy bombának. Elöl van a próbatest beépítve a tojásba, a tojás hátsó végén meg egy kis kiálló "farokra" van rögzítve a mágnesre tapadó talpacska. A mágneses tér ott fenn nagyon gyenge, nagy felületen tapad a korongocska, és ha kell, akkor sokszor 10 cm áll rendelkezésre. Ámbátor, minél hosszabb és összetettebb tartórészt fabrikálok, annál inkább elő fognak jönni a nem tökéletes rugalmassági tényezők miatt a tranziensek - ahogyan az brémában is történik.

Mindenesetre annál gyakorlatiasabb ember vagyok, hogy ilyeneket számolgassak, ehhez fogunk két olyan anyagot, amik közül az egyik mágnesezhető a másik nem, és Szász szerint ~egyforma a tehetetlen/súlyos tömeg arányuk. Ha ezek egyszerre esnek le, akkor nincs gáz,

Egyébként gondolom léteznek közel azonos szuszceptibilitású anyagok nagyon különböző szász tömegarányokkal. Ezekkel még könnyebb a kísérlet.

Alap elő-kísérlet lehet még, hogy nagyon különböző áramok mellett használom a mágnest ez különböző H-kat ad majd. Ha ugyanaz a próbatest nem reagál érzékenyen erre a dologra se, akkor szintén nincs vele probléma.
Előzmény: naox (62)
naox Creative Commons License 2010.09.02 0 0 62
meg egy megjegyzes. ill. kerdes. mennyire pillanatszeruen engedi el a kapszulat a magnes? ez elvben fugg a kapszulaban levo probatest szuszceptilitasatol, tehat vihet be szisztematikus hibat. Nem kene ugy modositani, hogy a kapszula alatt 1-2mm-re van egy fenykapu, es amikor az megszakad, akkor indul a zummer? Vagy egy tok egyszeru kirantom-a-pockot inditoautomatika?
Előzmény: _vs120_ (61)
_vs120_ Creative Commons License 2010.09.02 0 0 61
Ha jól számolom, akkor a mai nappal lejár a kísérlet elméleti előkészítés része, és a kritikai észrevételek mind megtárgyalásra kerültek.

Szász Gyula részéről egyetlen kritikai észrevétel érkezett: az e.m. tér zavarását emelte ki, mint olyan hatást, amely a Szász-effektus megfigyelését lehetetlenné teszi. Nem válaszolt a kérdésre, hogy miért teszi lehetetlenné, ennek ellenére az ejtőcső fémtextíliás borítást fog kapni e.m. zavarszűrés érdekében. Így ebből a szempontból teljesen Brémai torony kompatibilisek leszünk.

Nem kaptam semmilyen választ a nagyobb költségvetésű, direkt kutatólaboroknak szánt építőmodulokből összeállítható hivatalosan is megfelelő ejtőcső megépítésére vonatkozóan, noha ez olyan csekély összegből kivitelezhető lenne, aminél Szász úr már jóval többet költött a kísérletével kapcsolatban. Ebből arra következtetek, hogy Szász Gyula nem akarja elvégezni a mérést, ami igazolhatná az elméletét.

További következtetéseket nem szeretnék levonni, ahogy időm engedi, a topik első hszében vázolt kísérletet el fogom végezni a következő holdtölte tájékán.
naox Creative Commons License 2010.08.22 0 0 60
"Ez már valami!"
Például experimentum crucis? A Szász-elmélet cáfolata? Gimnáziumi tananyag?
Előzmény: iszugyi (59)
iszugyi Creative Commons License 2010.08.22 0 0 59
"A tömegspektrométer tehetetlen tömeget mér, a mérleg súlyosat."

Ez már valami!
Előzmény: naox (58)
naox Creative Commons License 2010.08.22 0 0 58
" hogy te itt nem a kétfajta tömeg különbségéröl beszélsz! "
De igen. A tömegspektrométer tehetetlen tömeget mér, a mérleg súlyosat. A MS elterjedése előtt egy csomó móltömeget már meghatároztak 1E-4-1E-5 pontossággal (mérleggel, tehát "súlyos" moláris tömegről volt szó), és ezeket az eredményeket később a MS nem cáfolta, csak pontosította. Nem most, hanem 40-50 éve.
Szász effektusnak nyoma sincs.
Előzmény: iszugyi (56)
_vs120_ Creative Commons License 2010.08.22 0 0 57
Ismételten köszönöm a jelzőt.
Előzmény: iszugyi (56)
iszugyi Creative Commons License 2010.08.22 0 0 56
"Ezt a 9-10 nagyságrend pontosságú moláris tömeg mérésekkor se sikerült kimutatni."

Te együgyü, mi lenne, ha egyszer megértenéd, hogy te itt nem a kétfajta tömeg különbségéröl beszélsz!
Előzmény: _vs120_ (55)
_vs120_ Creative Commons License 2010.08.22 0 0 55
Kivéve a négy stabil elemi részecskét....
Előzmény: _vs120_ (54)
_vs120_ Creative Commons License 2010.08.22 0 0 54
Elnézést a pongyola megfogalmazásért!

Szász szerint: a négy stabil elemirészecskét, minden más "anyagnak" ezrelékben eltér a nyugvó tehetetlen tömege a súlyos tömegétöl.

Ezt a 9-10 nagyságrend pontosságú moláris tömeg mérésekkor se sikerült kimutatni.
Előzmény: iszugyi (53)
iszugyi Creative Commons License 2010.08.22 0 0 53
"Szász szerint az izotópok nélküli anyagnak is ezrelékben eltér a tömege az elméletileg várttól."

Ez pongyola és ostoba megfogalmazás!

Helyesen mondva: Kivéve a négy stabil elemirészecskét, minden más "anyagnak" ezrelékben eltér a nyugvó tehetetlen tömege a súlyos tömegétöl.


Előzmény: _vs120_ (49)
V.László Creative Commons License 2010.08.22 0 0 52
"(lofaszt nem erdekel, itt postolok.)"

Kösz az őszinteséget.
Szerintem mindenki látja azt a kis bibit a videón.
Előzmény: naox (50)
naox Creative Commons License 2010.08.22 0 0 51
Amugy szivesen szponzoralnam az exp. crucist a mereshez elengedhetetllen sorok biztositasaval. Ne mondja senki, hogy neem tamoggatom a tudomanyt.
Előzmény: _vs120_ (49)
naox Creative Commons License 2010.08.22 0 0 50
Figyuzz, ket teljesen kulonbozo dologrol van szo. Csak folhivtam a figyelmet arra, hogy meg a vegyeszek is, rutinszeruen eszreveszik, ha a molaris tomeg 1 ezrelekben elter a varttol. A Li eseten ezt az okozza, hogy Li-bol gyartottak a hiidrogenbombat, es ezert kinyertek belole az egyik izotopjat, a masikat pedig eladjak ugy, hogy nem figyelmeztetnek ra, hogy nem termeszetes Li-rol van szo, hanem dusitasi mellektermekrol. Ez az egyik jelenseg. Tehat nehany ezrelekkel kulonbozik a Li mol. tomege a varttol, es ezt jobb egyetemeken otatjak, azaz felttunt.

Szasz szerint a tomegspektrometerben mert atomtomegeknek kulonboznie kene a merleggel/titralassal meghatarozottol, szinten nehany ezrelekben. Na ez spec nem tunt fol senkinek, csak Szasznak.

De ez csak egyetlen pelda az en szakteruletetmrol. De meg jopar hasonlo peldat osszeszzedtunk anno.
Na engem ezert nem erdekel az exp. crucis, merthogy szerintem azt par millio alkalommal mar elvegeztek.
(lofaszt nem erdekel, itt postolok.)
Előzmény: V.László (47)
_vs120_ Creative Commons License 2010.08.22 0 0 49
Nem, nem erről van szó sajnos. A moláris tömeg egy adott darabszámú elem tömege. Az izotópok különböző számú elemi protonból-neutronból épülnek fel ezért a moláris tömeg (az Avogadro számra adott tömeg) eltér attól, mintha csak izotópok nélküli anyagot mérnénk.
Szász szerint az izotópok nélküli anyagnak is ezrelékben eltér a tömege az elméletileg várttól. Ez az, amit sehol nem tudtak kimutatni, pedig az atomok tömegét nagyon nagyon pontosan ismerjük. A mérési módszerből fakadóan a súlyos tömegét!!! És az mindig egyenlő volt az elvárt tehetetlen tömeggel.
Előzmény: V.László (42)
_vs120_ Creative Commons License 2010.08.22 0 0 48
Nem érdekelnek a 4 éves cikkek. A mostantól történő megjelenéseidre gondolok. Nyilván nem fogom piszkálni az újságokat, mert valamikor készítettek veled egy interjút.

Ráadásul a cikknek nem Te, hanem 1956 van a középpontjában, senki nem kíváncsi benne rá az elméletedre. Az csak egy szükséges melléktermék, amit meg kell villantania az újságnak. Október 21-én kőkeményen az 56-os üldözöttségről beszélnek, nem Rólad. Egy eszköz voltál az újság számára, hogy bemutathassa a hazáktól elszakadt értelmiség egy rétegét.
Előzmény: iszugyi (45)
V.László Creative Commons License 2010.08.22 0 0 47
Jól van, te tudod miről beszélsz:
"igy az izotoparany elter a termeszetesstol, es par ezrelekben kulonbozhet a molaris tomeg"
Előzmény: naox (46)
naox Creative Commons License 2010.08.22 0 0 46
"az izotópok miatti tömegdefektus"
nem az izotopok miatt van, es az altalam emlegetettnek nem sok koze van az izotopokhoz. A lenyeg, az eletben jopar olyan jelenseg van, ahol merjuk olyan pontosan az elemek "sulyos" es "tehetetlen" tomeget, hogy a Szasz fele elteresnek fel kellett volna tunnie. Nem tunt fel.
Szasz pedig mindent megtesz, hoy ne legyen ellenorzo kiserlet.
Előzmény: V.László (42)
iszugyi Creative Commons License 2010.08.22 0 0 45
"Minden médiába be lesz küldve.."

Már elkéstél:

http://www.nol.hu/archivum/archiv-421628
Előzmény: _vs120_ (38)
iszugyi Creative Commons License 2010.08.22 0 0 44
A 2004-es ejtökísérleten kívül, nincs még egy experimentum crucis elvégzése idézve a fizikai szakirodalomban.
Előzmény: iszugyi (43)
iszugyi Creative Commons License 2010.08.22 0 0 43
Nem végeztek el ellenörzö ejtökísérleteket a kémiai elemek szabadeséséröl

a(elem) = F(e.m.)/m(elem;i) - G(grav.) m(Föld;g)/R^2 x (1 + delta(elem))

100 m magasságból, vákuumban és 1:100.000 mérési pontossággal.

Előzmény: V.László (42)
V.László Creative Commons License 2010.08.21 0 0 42
Nem ezt szokta iszugyi emlegetni, hogy 1920 óta ismert az izotópok miatti tömegdefektus, ezért ennek fel kellett volna tűnni a fizikusoknak, és ejtőkísérleteket végezni izotópokkal?
Én nem értek hozzá, de szerintem erről van szó.
Előzmény: naox (41)
naox Creative Commons License 2010.08.21 0 0 41
hogyannema? Az elemek tomeget joval pontosabban merik pl. tmegspektrometerrel ill. hagyomanyos (merleg+titralas) modszerrel. A Li eseten pl. siman eszzre kellett volna venni a kulonbsegeget.
(Egyebkent pont a Li eseten figyelmeztet is ra a szakirodalom, hogy a forgalomban levo vegyszerek egy resze a korabbi izotopdusitokat is megjarta, igy az izotoparany elter a termeszetesstol, es par ezrelekben kulonbozhet a molaris tomeg....)
De az iszugyis topikokban meg jopar peldat osszeszeddek anno.
Előzmény: V.László (25)
_vs120_ Creative Commons License 2010.08.21 0 0 40
Miért kellene az Uránuszt ismerni ahhoz, hogy egy általános törvényszerűséget megfogalmazzon valaki?

Kellett például a Mengyelejev-féle periódusos rendszer felállításához, hogy annak összes eleme ismert legyen??? Ugye, hogy nem.

És légy szíves fejezd be ezt a hangnemet!
Előzmény: iszugyi (39)
iszugyi Creative Commons License 2010.08.21 0 0 39
"Te nem fogod fel, hogy a Kepler törvény egy közelítés, amiről Ő is nagyon pontosan tudta, hogy közelítés."

Hát ez szörén szedett hasugság, te együgyü! Az Uránuszt nem is ismerték akkor.
Előzmény: _vs120_ (37)
_vs120_ Creative Commons License 2010.08.21 0 0 38
Kedves Szász Gyula!

Továbbra is jelezném, hogy ezt a topikot és tartalmát mindenhol fel fogom használni, ahol Te megjelensz. Minden médiába be lesz küldve és minden cikk mellé csatolva lesz. Kérlek, ne állíts ki magadról ilyen szegénységi bizonyítványt! Ebben a topikban a tudományos vitának van helye, nem pedig a vulgáris és szleng szókincsünk bemutatásának! Nyithatunk ilyen veszekedős topikot is, ha kedvedre van. Tudod, hogy ha kell, a körmönfont duplafenekű trágárságok terén is megállom a helyem.
Előzmény: iszugyi (36)
_vs120_ Creative Commons License 2010.08.21 0 0 37
Nem vagyok hülye, már elnézést. Te nem fogod fel, hogy a Kepler törvény egy közelítés, amiről Ő is nagyon pontosan tudta, hogy közelítés. Viszont közelítésnek borzasztó jó, annyira jó, hogy belőle meg lehet alkotni a klasszikus gravitációs modellt. Ehhez kell felhasználni mindkét test tömegét és megoldani a klasszikus kéttestproblémát, és ez már nem ad 0.15%-os hibát.
Előzmény: iszugyi (34)
iszugyi Creative Commons License 2010.08.21 0 0 36
vs120, te összekevered a majolikát a majom likával!

Előzmény: iszugyi (35)
iszugyi Creative Commons License 2010.08.21 0 0 35
A kéttest problémahoz ennek semmi köze!
Előzmény: iszugyi (34)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!