Először is nem hagyom a gyereket olyan környezetben ami ennyire veszélyes lehet. El kell hárítani a veszélyforrásokat, pláne kasza..... Amikor az első gyerekem fél évesen mászni kezdett, én is négykézláb végigjártam a lakást. Röhej, de így volt. Megnézetem mi az amit ő lentről lát és elér.
Én úgy nevelem a gyerekeimet hogy sokat beszélek velük, illetve vissza kérdezek, megkérdezem hogy ők mit gondolnak dolgokról és helyzetekről. Közben úgy irányítom a beszélgetést, hogy saját maguk lássák be a kockázatokat és a lehetséges következmények veszélyeit. Persze szerencsém is van, mert áldott jó gyermekeim vannak. Nagyon remélem hogy ilyenek is maradnak. :)
"Talán, de a csavargatástól nem kezd el folyni a gáz, ahhoz be kell nyomnia és úgy is tartania."
Persze. Ha minden jól működik.
"másrészt adsz neki valami egyéb csavargathatót"
Ja, mert egy húszhónapost leköti az egyéb csavargatnivaló, ugye? Valakinél lehet. Nálunk nem.
"elviccelés"
Akkor lett volna az, ha utána nem folyok bele a beszélgetésbe. De belefolytam.
"liberálisámokfutásozás"
Jelenségeket emlegettem, de nem mondtam olyat, hogy ez liberális ámokfutás.
"azonosítás" Milyen azonosítás? Ezek kérdések voltak részemről. Már ha feltételezhetem, hogy ebben a topikban beszélgetünk, és nem az folyik, hogy te a vélelmezett házsó szándékaimat próbálod felfedni.
"Nem, a gáztűzhely gombjait (amelyekkel meg lehet nyitni a gázt) csavargatja. Szerintem ez sem kívánatos egy húszhónapos esetében."
Talán, de a csavargatástól nem kezd el folyni a gáz, ahhoz be kell nyomnia és úgy is tartania. Ha neked nem működik az, hogy egyrészt elmondod, ezzel tüzet okozhat, az pedig melegebb, mint az étel amikor ehetetlenül forró, másrészt adsz neki valami egyéb csavargathatót, akkor üsd meg, amikor gondolod, de mindig ügyelj rá, hogy ne legyen nélküled a gáztűzhely közelében, amikor nem tudod megütni.
"Ilyeneket nem tettem."
elviccelés: Iszak Iszakievics Stajn 2010.05.25 12:47:00 Š (13) "Ja, eddig nem olvastam, de most igen. Megyek is, és bántalmazom a gyereket. Előzmény: AliceCsodaországban01 (-)"
liberálisámokfutásozás: Iszak Iszakievics Stajn 2010.05.25 13:42:37 Š (46) "Ez szép, mindaddig, amíg valaki ki nem találja, hogy a szobába küldés egy óriási lelki terror"
Iszak Iszakievics Stajn 2010.05.31 10:41:33 Š (227) "Még mindig jobb, ha egy "gyenge" tanerő egy kis körmössel tud rendet tartani, mint ha semmilyen rendet sem tud tartani és akkor esetleg egy olyan légkör alakul ki, amelyben már az fenyeget, hogy a diák üti a tanerőt."
Iszak Iszakievics Stajn 2010.05.25 14:42:37 Š (63) "Csupán szemléltetni próbáltam egy kis túlzással, hogy milyen irányban (is) fajulhatnak el a dolgok."
azonosítás: Iszak Iszakievics Stajn 2010.05.25 16:25:03 Š (79) "Mi a különbség a "mert különben fájni fog" és a "mert különben beküldenek a szobámba" között?"
Iszak Iszakievics Stajn 2010.05.25 16:28:55 Š (83) "Utóbbinál meg lelki fájdalom van. Az jobb?"
hatástalan: Iszak Iszakievics Stajn 2010.05.25 16:38:41 Š (87) "Ebben van valami. Kivéve, ha nem nyugszik meg attól, hogy be lett zárva, hanem épp ellenkezőleg."
"Az értő olvasásra nem ügyelt a napközis tanítód?"
Évekkel korábban megtanultam betűkockákkal. Elfelejtetted a választ.
Nem, a gáztűzhely gombjait (amelyekkel meg lehet nyitni a gázt) csavargatja. Szerintem ez sem kívánatos egy húszhónapos esetében.
"Én vagyok az, aki a topiknyitót elviccelte, a közelebbről meg nem határozott verést és a szobába küldést pedig a személyiségfejlődést egyformán károsítónak próbálta beállítani (azzal a különbséggel, hogy a szobába küldés ezen túl hatástalan)"
Ilyeneket nem tettem. Az értő olvasásra nem ügyelt a napközis tanítód?
Nekem a figyelj rám hiszti ellen a legjobb megoldásom: Gyere kislányom, csak a tiéd vagyok egy órán keresztül, csak rád figyelek, úgyhogy most szépen matekozunk és jön egy kis írásgyakorlás is. A következő pillanattól kezdve már nem látom, és úgy játszik halkan, mint a földre szállt angyalka. :-) A másiknál nem válik be, az könyörög hogy de jó, feladatozzunk.
Meg kell tanulni, persze, de azt is meg kéne, hogy több száz %-os THM-re nem veszünk fel gyorshitelt és hasonlók. Sajna vannak olyanok, akik bármit elhisznek, ha nyomtatva látják. Az olyan könyveket, amelyekben egyértelműen bűncselekményre szólítanak fel, úgy gondolom hogy korlátozni kell.
"Ettol fuggetlenul persze nem azt mondom , hogy ha valakinek neha eljar a keze , akkor akkor az jovatehetetlen kart okoz a gyerek lelkeben."
Persze elég nehéz megállni hogy az ember ne szedje le a fejét, amikor a gyerkőc átrohan egy úton és hasonlók.
"Ettol fuggetlenul persze nem azt mondom , hogy ha valakinek neha eljar a keze , akkor akkor az jovatehetetlen kart okoz a gyerek lelkeben."
Nyilván senki nem gyerekfelügyelő robot, és a konnektorral játszó, ablakból kilógó, labda után úttestre rohanó stb. csemetének sem az eszére kell hatni először, hanem a lehető leggyorsabban elrántani a veszély közeléből.
"Nem véletlenül írtam, hogy "másfél-két". Miután van egy ilyen korú gyerekem (...) erre a mondatodra azt írhatom, hogy általában nem fedi a valóságot. (...) A továbbiakhoz: nincs gázpalack, nincs egyedül a konyhában. Erős kezű és kíváncsi, de nem elhanyagolt. Nincs még két éves. Nincs egyedül hagyva."
Ja, ha nincs palack, akkor nyilván a gáztűzhely bekötési pontját csavarja szét az erős kezével és elhúzza a helyéről a készüléket, ettől kell -és lehet- rálegyintéssel visszatartani. Bár ez elég kevés lenne olyan helyzetben, ahol legyintést végrehajtó személy nincs jelen, szóval az egyedül hagyás hiánya szerintem többet számít.
"semmi olyat nem képviselek, a brutális verés rendkívül távol áll tőlem, liberális ámokfutásról meg még véletlenül sem beszéltem. Egy javaslat: olvasd el az Index mai cikkét az anonim fórumozás sajátosságairól."
Aha, persze! Én vagyok az, aki a topiknyitót elviccelte, a közelebbről meg nem határozott verést és a szobába küldést pedig a személyiségfejlődést egyformán károsítónak próbálta beállítani (azzal a különbséggel, hogy a szobába küldés ezen túl hatástalan), és a hátam is tollas.
Egyébként az én közelemben egyetlen napközis tanító preferálta a vonalzóval fegyelmezést. Ő volt az is, aki elsőben golyostollal kritizálta meg a gyönyörű mikulásfestményemet. Értsd, belefirkált. Szerinted, amikor bömbölni kezdtem miatta, az a fegyelmezettségem hiánya volt?
Hat pedig gyermeket verni igen nagy hiba , mondhatnam , bun.Amig kicsi , addig vigyazni kell ra , nem verni.amikor meg nagy , akkor meg olyan merteku megalazas , amit nem kivanok senkinek sem.
Engem sem vertek , en sem vertem az enyemeket.
Nem is volt ra ok , ha belegondolunk , mindig a felnott a hibas , ha a gyerek rosszalkodik.
Ettol fuggetlenul persze nem azt mondom , hogy ha valakinek neha eljar a keze , akkor akkor az jovatehetetlen kart okoz a gyerek lelkeben.
Es igen , meg kell tanulni , hogy minden hulye adhat ki konyvet , tehat ami bennuk van , az nem biztos hogy helyes.
Persze, csak te 3 mondat után leszűröd, hogy ez baromság, és félredobod. De van aki nem, azt hiszi, hogy ami nyomtatásban megjelenik, az úgy van, szent és sérthetetlen. A barátnőm szedetett már le polcról könyvet (receptek lisztérzékeny, anyagcserezavar stb betegek részére) , amiben olyan hibák voltak, hogy ha valaki követi a recepteket, akkor súlyos egészségkárosodást is okozhatott volna. Ő - érintett lévén - igyekszik minden szakirodalmat elolvasni, tájékozódni, így hamar látta, hogy ez gáz. De aki csak vakon követi a nyomtatott betűket, annak nem valószínű, hogy szemet szúrt volna.
Nekem már két ismerősöm is elmagyarázta, hogy a gyereket eszközzel kell verni, soha nem kézzel, az egyik mondta hogy szinte minden nap elverik valamelyiket. Ha nekik a kezükbe kerül a könyv, akkor igazolva láthatják a nevelési elveiket, a bizonytalanokat meg akár meg is győzheti, hogy ez a helyes út, a követendő példa, lám ők is sikert értek el vele.
Persze hogy voltak , vannak es lesznek.En is olvastam egy parat , ill. gyorsan fellapoztam , hogy most mit kell csinalni-marmint a konyv szerint , mert en pontosan tudtam-aztan mikor rajottem egy par olvasas utan , hogy nem minden ugy van , akkor hanyagoltam.
De azert az ember minden gyerek elott megveszi es bongeszi oket.
csak nem kell nagy jelentoseget tulajdonitani nekik , plane az ilyen idiotizmusnak , mint amitrol itt szo van(bar nem ismerem a konyvet , igy nem nagyon akarok rola nyilatkozni)
Pedig vannak, nem véletlenül fogynak a gyereknevelési könyvek. Manapság a magzatot már pocaklakónak hívjuk, akivel Mozartot hallgattat anyuka.
Bevallom egyébként, hogy annó amikor még nem volt gyerekem, találtam egy "jó" könyvet, amit több példányban is megvettem a családnak okulásképp, a sajátomban meg sorkiemelővel húztam ki az általam okosnak vélt mondatokat. Aztán szültem kettőt, évekkel később a kezembe került amikor antikváriumba vittem könyveket, én meg anyázva téptem szét és dobtam ki, hogy ez a szemét véletlenül se kerüljön más kezébe. Pedig abban szó sem volt verésről.
Itt most nem arról van szó, hogy egy gyereknevelési könyv nem ajánlja a cumit és a hasonfektetést, vagy arra buzdít hogy ne kapd fel azonnal az első nyikkantásra hanem hagyd egy picikét sírni.
Ez egyértelműen bántalmazás és törvénytelen. Ennyi erővel megjelenhetnének ezek a könyvek is: hogyan dolgozzunk zsebmetszőként - Tippek és trükkök, Adócsalás felsőfokon, A piramisjáték alapjai, Gyilkosság: fojtogatás vagy kés?, A védelmi pénz beszedése és könyvelése, stb.
Nem nagyon jó ez az analógia. Ugyanis nem tilos kérdezgetni az orvost. Akkor már a másik jobb volt.
Azonban mindkettőből hiányzik az életszerűség. Ezek a jelenségek nem képeznek a társadalomban meghonosodott szokást vagy attitűdöt. A körmös azonban valóban létező dolog, vagy az volt.
Továbbá: sem Erzsike néni, sem a munkavállaló nincs más személyre rábízva nevelés szempontjából. Míg a tanuló igen.
Ezekkel az analógíákkal így nem mész semmire. Inkább mutasd meg, hogy miért is volt olyan rossz számomra az a körmös, ha egyszer én nem éreztem annak sem akkor, sem most.
Milyen rettegésről beszélsz a kortermekben? Nem volt semmilyen rettegés. Az oreg neni nem hülye, tudja, hogy az apolono pofonja kicsit csípősen kellemetlen, de nem veszélyes.
Egy vesetukrozestotől ezerszer jobban retteg egy beteg, hát az hogyhogy nem zavarja az apolonot es az orvost?
Ja és a pedagógusi ethos se háborgott benne? Meg tudom érteni -de elfogadni nem, pedagógustól meg pláne nem-, ha valaki indulatból üt, lezavar egyet, mert így van benne valami őszinte, de ettől a hideg kiszámított testi fenyítéstől hányingert kapok. Hogy a fenébe nem zavarja a gyerek szemében megjelenő rettegés? Nem vagyunk egyformák.
