Keresés

Részletes keresés

FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 71

Az oroszok a maximumon nem lesznek túl, a világ meg végképpen nem.

A Grúz háború is talán erről szól?

Előzmény: Törölt nick (68)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 70

A topick címére válaszolva, függőségünk egyre nől, de ha vigasztaló az egész EU ugyan ebben a cípőben jár.

Le kell vonni a következtetést , hogy ebből már nincs kiút, de legalább a saját lehetőségeinket jól használnánk ki, előnyünkre, boldogulásunkra. Úgy tünik ezt is elszalasztjuk, vagy már el is szalasztottuk??

Előzmény: FEMM (66)
Törölt nick Creative Commons License 2008.08.11 0 0 69
:)
Bakker, ha már ilyen topicot nyitsz, akkor legalább megmondanád, hogy honnan szerezzünk olajat,gázt!!
Te mély magyar!
Előzmény: Törölt nick (-)
Törölt nick Creative Commons License 2008.08.11 0 0 68
Tisztában vagy egy ilyen létesítmény kialakításának tőkeigényével? Konkrétan a makói árokban levő gázkészlet kibányászásának nehézségeivel?

Egyébként is jobb tartalékolni, pár év és az oroszok túl lesznek a kitermelési maximumon.
Előzmény: FEMM (62)
Watchdog Creative Commons License 2008.08.11 0 0 67
Tulajdonképp amiből jól el lehetünk eresztve (pl. élelmiszer: többet tud előállítani az ország, mint amennyit fogyaszt), annak az árát is a világpiac határozza meg. Ha van, aki külföldön többet ad - mert hiány van az adott áruból, és van rá fizetőképes kereslet -, akkor itthon is fel fog menni az ára, mert különben inkább kiviszik (hülyék lennének eladni itthon). Ezért egy világszintű élelmiszerválságot Magyarországon is kb. 9,8 millióan megszívnának (és is a boltban veszem a kaját). Egy energiaválságot meg 10 millióan... kb. ennyit ér a hazai termelés szintje.
Nem vagyok valami optimista :-(
Előzmény: FEMM (58)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 66

Ha nem lenne üzletileg jó az orosz olaj és fölgáz, miért bővitenék Ukrajna felé, no és Urajnában is a vezetékek kapacitását.

Miért épül a határ mellett / magyar oldalon/ orosz és azeri gázra alapozva 2000 MW-os erőmű.

Előzmény: Rozsda Marja (63)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 65

IGEN!, mer a bárányok hallgatnak.

Ez a rendszerváltás öngólja. 

Előzmény: Rozsda Marja (63)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 64

Ha figyelsz írtam lentebb, hogy  némely államnak van többségi részvénye, mert ezt is lehet egy piacgazdaságban.

Ezzel a technikával   megnőlhet az állam bevétele, sőt még írányíthat is. Igaz ők nem kispályások és még is  az országuk érdekeit  képviselik.

De tőlem bárhogyan hivhatnák az országot, ha  a jólét visszafoghatatlanul tombolna, és Kuvait szintjét döngetnénk, a pumáink már ott járnának és nem a kimerült, lepusztított legelőkön.

Előzmény: PuPu (61)
Rozsda Marja Creative Commons License 2008.08.11 0 0 63
"Na a MOL viszont minek szállítana rajta olajat, hiszen neki az orosz olaj olcsóbb."
Tűrhetetlen!!!
;-)
Előzmény: FEMM (50)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 62

Viszont a 2006- tol feltárt  gázmezőket, ha bekapcsolnák a hazai ellátásba jelelenthetne jövőre 1-2 mrd m3/év plusz többletet.

 

A célpontról alkotott nézeted,  szerintem paranoid gondolat.

Előzmény: PuPu (59)
PuPu Creative Commons License 2008.08.11 0 0 61

Ez helytelen szemlélet.

A világgazdaság a magántőkére és a kereskedelemre lett alapozva, - az állam csak kivételes esetben lehet gazdasági szereplő.

A multi az adókon, járulékokon, illetékeken, munkaalkalmak teremtésén és dolgozói fogyasztásán keresztül járul hozzá az ország gazdagodásához, - így van ez a világon mindenfelé.

Persze ez csak akkor igaz, ha nem akarod visszaállítani a szocialistának nevezett társadalmi modellt- te lehetnél pl. a Makói Gáztröszt Pártbizottságának ideológiai titkára...

:O))))

Előzmény: FEMM (58)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 60

Szóval mind a két térfélen csak sunyognak.

Az eredményben meg lehet, hogy már régen kiegyeztek.

A szurkolók meg, ki -ki vérmérséklete szerint, kiabálhatnak Déli Áramlatot vagy Nabuccot.

Most a Nabucco jelszaván lehet, hogy változtatni kell, mert az orosz-grúz háború miatt bedőlhet végleg.

Előzmény: Törölt nick (54)
PuPu Creative Commons License 2008.08.11 0 0 59

Hát akkor mi itt a gond?

És akkor a Nabuccóra mi szükség van?

Dugja fel magaának Berlusconi, mi meg mindenkinek, aki erre jár, engedjük meg, hogy gázvezetéket fektessen, - így legalább majd exportálhatunk mi is Kínának, ha az oroszok a vezetékeikben irányt váltanak...

:O)))))

Ps: Legyen igazad, - nagyon örülnék neki, csakhát ameddig ebből valóságos kitermelés lesz, kell még egy kis idő.

Viszont cserébe stratégiai célponttá válunk, - de megéri...

 

Előzmény: FEMM (53)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 58

Igen az egyik gond miért adtak el mindent 100 %-ban. Ez kiárusítás volt.

A termelt haszonból, ha meg engedik, semmit nem fognak visszaosztani  a multik.

De most nem igazán értem a topickot.

Az oroszok elzárhatják a csapot és drágitják az energia árakat. A multik a haszonra törnek a befektetésük eredményeképpen. Na, akkor mit is akarunk?, hiszen bennünket meg kiszolgáltatnak mind a kettőnek, mi meg csak nyögdécselülünk mind a bárányok.

Előzmény: Watchdog (56)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 57

 

Már mint melyik megmentő, mert ilyenről még nem tudok.

De ezen a térfélen /energia/ sajnos kispályások lettek csak.  A nagypályás bankettet meg közösen fizetjük.

Előzmény: Törölt nick (54)
Watchdog Creative Commons License 2008.08.11 0 0 56
Az olcsó gáz csak akkor a tiéd, ha te nyerted a koncessziót. Minden más esetben világpiaci árat kell érte fizetned, mert miét éppen te kapnád olcsóbban? Maximum kompenzációt kaphatsz az államtól, ha a politika úgy akarja.
Ha viszont te nyered a koncessziót, akkor úri kedvedre van bízva, hogy eladod világpiaci áron, vagy valakiknek valamiért olcsóbban árulod...
Előzmény: FEMM (53)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 55

Itt senki sem beszél már olcsóságról. De a fizetésünk még nem világpiaci!!!

Ráadásul már mindenkibe belebeszélték, hogy az állam nem jó gazda, igy nem is várunk már semmit  tőlük, fel vannak mentve.

Más EU országokban az állam  többségi részvényekkel rendelkezik. /pld.:  EON, OMV, ENI, GAZPROM, stb. /

Előzmény: Watchdog (52)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 53

Te most miket írsz itt össze-vissza.

 

 Az már tény, hogy kisérleti gázkitermelés van.

 Az már tény, hogy a magyar szállítói hállózatra  rácsatlakoztak.

Az tény, hogy az EXXON és  MOL is beszállt, természetesen tőkével.

 

A tényként értelmezhező, hogy 2011-től 10 mrd m3/év kitermelés megindul.

 

Előzmény: PuPu (49)
Watchdog Creative Commons License 2008.08.11 0 0 52
Tegyük fel, hogy gázt találnak, és ki is lehet termelni.
Akkor majd a kitermelő multik eladják itthon olcsón ahelyett, hogy a külföldön adnák el világpiaci áron? Adóztatni, bányajáradékot szedni persze lehet tőlük, de attól sem lesz sokkal olcsóbb...
PuPu Creative Commons License 2008.08.11 0 0 51

Nem tudom, - ahogy így belegondolok, valószínűleg neked van igazad...

De a duma kétségkívül jó, - nem?

Megjegyzem, neki jól állt a konzervativizmus, - egyik őse Marlborough hercege volt, aki a XIV. Lajos elleni harcokban vett részt - a magyar jobbereket reprezentáló pártvezérek őseit elnézegetve közülük egyik-másik legfeljebb az ominozus ős lovának patkolásában és a neves Kolompár család elleni harcokban vehetett volna részt...

:O)))

Előzmény: Törölt nick (48)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 50

Az adriai vezeték fel van töltve olajjal, igy beüzemelésre kész állapotban van.

A vezetéken kétírányú olaj szállítás is történt régebben. Most??

A vezeték műszakilag átállítható földgázra is. Igy alkalmassá tehető a KRK -szigeti LNG szállítására is, ha terminál megépül.

Na a MOL viszont minek szállítana rajta olajat, hiszen neki az orosz olaj olcsóbb.

A tároló kapacitás is rendelkezésére áll és ha megszorul kap  innen olcsó olajat, majd később vissza adja az államnak.  Erre volt már példa.

Szállíthat tehát Rijekai kikötőbe is  orosz, saját kitermelésű  szibériai olajat,  ha  az érdekei megkivánják. Szóval  a MOL is kapitalista, mint lentebb írtak a kapitalista magán cégekről, igy mást tőle elvárni nem lehet, nem szabad. (?)

No, de államunktól??, függetlenűl a nevezési szinektől.

Előzmény: Rozsda Marja (38)
PuPu Creative Commons License 2008.08.11 0 0 49

Hát persze.

Már persze, ha a gáz  feljönne magától.

Merthogy eddig ezt azért nem tette, - ahhoz pedig, hoögy felhozzuk, hihetetlen pénzt kell invesztálni, amire csak akkor lenne lehetőség, ha hihetetlen mértékű újabb adókat vetnénk ki, és a beszedett adókból így  kiépítenénk a szükséges infrastruktúrát.

Namármost ehhez multi kell, a multinak meg egyrészt világpiaci ár alatt kitermelhető és megfelelő vegyi összetételű földgáz, másrészt meg profit, amiből aztán majd valahol kelet-sváziföldön fúr újabb kutakat, újabb profitot kaszálva természetesen.

Ehhez képest a MOL természetesen világpiaci áron kapná a gázt továbbra is, merthogy miért is kapná olcsóbban, a magyar állam meg koncessziós díjat kaphat, aminek egy részéből támogathatja a rászorulók gázszámláját, meg nő a GDP és nincs tovább miért a Fideszeseknek siránkozniuk, - hát kellhet ez a magyarnak?

Naugye!

Hidd el, sokkal egyszerűbb számunkra jelenleg a magyar tehenek seggére lufit applikálva termelni a metánt, - ez a technológia áll egyébként is legközelebb a lehetőségeinkhez és még környezetvédelmi hozadéka is lenne...

:O))))

 

Előzmény: FEMM (41)
Törölt nick Creative Commons License 2008.08.11 0 0 48


...itt a gyesznók mindig kibasztt hangossan zabálnak...

..de úgy gondolom, hogy esztet a bonmooóótot

..vmi "csörcsill" nevű jobbikos bírta mondni!!

..TÉVEDNÉK??????

.
Előzmény: PuPu (9)
Törölt nick Creative Commons License 2008.08.11 0 0 47
Biztos, hogy még évekbe telik ezt feltárni, és kiaknázni. Addig is maximálisan csökkenteni kell a gázfogyasztást. És valószínűleg utána is spórolni kell vele, mert a gáz óriási kincs, amit nem elpazarolni kell, hanem megőrizni a későbbi generációk számára. De az elég jó lenne, ha az importnak akár csak egy részét is hazai termelésből lehetne kiváltani, bár talán még jobb lenne, ha csak ott lenne a hazai készlet, minimális ütemű kitermeléssel, és ha valaki elzárja a gázcsapot (vagy amikor majd nagyon drágán adja csak), akkor kitermelni.
Előzmény: FEMM (44)
Rozsda Marja Creative Commons License 2008.08.11 0 0 46
Érdemes lett volna továbbolvasnod a hírt. :)
Előzmény: FEMM (44)
Rozsda Marja Creative Commons License 2008.08.11 0 0 45
"becslés alapján" De mekkora ebből az A1 készlet?
Előzmény: FEMM (41)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 44

Egy ma napvilágot látott hír szerínt gázt találtak Hajdúnánáson

 1166 méter mélységben.   /Megj.: Makón 6100 m a  kút mélysége./

Brit cég  a Hajdúnánás-1 kútnál három rétegben is talált  földgázt.

Szóval  földgázban 100 évre tudnánk  függetlenek lenni és a kutatások ill. fúrások még tartanak.

Nem kizárt még, hogy újabb leletek lesznek és a környező országok exportjába is belehetne szállni.

Daikini Creative Commons License 2008.08.11 0 0 43
Ja. Az artamogatas azt jelenti, hogy a fogyasztokat osztonzi arra, hogy gazzal futsenek. Hiszen az az olcsobb. Azt hiszik az emberek, hogy igy olcsobba valik a gaz. Francot. Ugyanugy ki kell csengetni a moneyt az oroszoknak, es nem fizetunk kevesebbet, csak a magyar adofizetok dobnak ki aranytalanul sok penzt erte. Annak persze jo, aki segelyeken el. Annak tenyleg ingyer van majdnem.
Előzmény: Törölt nick (42)
Törölt nick Creative Commons License 2008.08.11 0 0 42
A több forrásból beszerzés egy dolog, és alapvetően egyet is értek, nem jó az nekünk, ha az oroszoktól függünk. De fel kéne már ébredni, gázból effektíve nincs más forrás (nagyon drágán sokkal kevesebb van), úgyhogy a másik dolog meg a szénhidrogénektől való lehető legnagyobb függetlenség kialakítása. Lehető legnagyobb, mondom, mert teljes függetlenség elképzelhetetlen. Ebben pedig nagyon nagy károkat okozott a gázáremelés többszöri elhalasztása a Fidesz idején, majd a mostani faramuci támogatási rendszer bevezetése. Aki gázt fogyaszt, az az oroszokat pénzeli. Ezt különadókkal kéne sújtani, nem ártámogatni.
Előzmény: Törölt nick (12)
FEMM Creative Commons License 2008.08.11 0 0 41
Makón az ujabb becslés alapján kb. 1300 mrd m3 földgáz van. Ez a hazai szükségletet 100 évre fedezné.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!