Jegec, a hűtőszekrény az kell, elöször bértárolást válalsz, mint a TSZ-ek az olajnál, oszt majd meglátjuk, hátha a gázon ki lehet főzni valamit.
A kalmapirin hasznosabb mint a viagra, mert nagyon jó a lice forrasztásánál, mig a viagarát ezen esetben b@hatod.
pindiy, miért, tudod hogyan kell kalmopirinből viagrát csinálni? :-)
A gyógyszr tényleg nagy üzletnek látszik, de érdemes egy gáztűzhellyel és egy hútőszekrénnyel nekilátni? Na jó, valakitől kérek kölcsön még egy-két milliót hozzá.
Kecskére nem szabad káposztát-, hüjére komoly ügyek kezelését bízni.
De ez valószínűleg így lett kitalálva.
Azt hiszem, ezzel az olajügy megoldódott. Úgy értem befejeződött.
Ennek mindenki örülni fog, még Pallagi is, mert eldicskedhet vele, legalább megpróbálta..
Nincs valakinek tippje, mi lesz a nemzeti vagyon újraosztásának következő módja? Lesz-e és mikor?
Ha már voltunk olyan hülyék és az olajról lemaradtunk.
Szóval jegec, most maradjunk a mi hüje képviselönknél.
Róla van a hét bőr lehúzva és nem a vádlottakról, hisz azt mindenki látja, hogy abszurd.
Itt a kormánypárti lapoknak is a Pallagiról kéne a bőrt húzni, és nem szégyelni, hogy van egy hüje képviselője a koaliciónak.
Legföljebb ennek ürügyén eldicsekedhetne, hogy még csak egyről derült ki.
Milyen lyó cimet lehetne ebből csinálni::::::))))
pindiy, nekem a bőr lehúzásával semmi bajom, de az mégiscsak furcsa, ha mindig ugyanazt a bőrt képesek egyes médiák lehúzni.
A többi bőr állandóan ott marad a képükön.
Nézd jegec ez a laktanyai csencselés kiterjesztése jó gondolat, csak a szereplők lehettek fontosabbak mint zsiletvásárlásoknál.
Itt nem igazán lehet médiamanipulációról beszélni.
A media a piacról él, és nincs jobb téma, mint egy hüje képviselő aki fontos emberekről hüjeséget beszél.
A média a saját ellensége lenne, ha nem használná ki a lehetőséget.
A sajtó mesebeli figurája egy fontos ember akinek a butaság csillog a szemében.
Én erről minden bőrt lehuznék és minden deficitemet behoznék.
pindiy,
szerinted ki adott rá pénzt?
Én inkáb a szerves fejlődésben hiszek, illetve a szovjet laktanyákban folyó csencselés terjedhetett ki az ojlajczőkítésre is.
De ez a topoc -eredeti célja szerint- nem az olajügyről, hanem a média manipulációs szándékairól szól, amire valóban jó példa a mostani Pallagi eset.
Hallgassuk a Déli Krónikát. Ma mit fog előadni Szelestyei Lajos?
Ez a privatizáció lenyulás nem volt más, mint, hogy volt valami pali akinek eddig volt valami pár százezres OTP lakástartózása és felvett hozzá még pár milliárdot.
Ettől nem gazdagabb lett hanem szegényebb.
Gazdagabb attól lett, hogy a felvett pénzt nem igazán kellett megadni.
De biztos ezt már előre is tudta.
Jegec, nyilván abban igazad van, hogy a Pallagi teljesen hüje, meg az is igaz, hogy a bankokból úgy 89-től irdatlan mennyiségű pénz áramlott ki, hisz a konszolidáció mintegy 300 milliárdja + maci 150-je nyilván nem veszett el csak átalakult.
(a pénzre is igaz az anyagmegmaradás törvénye, amit az egyik elbukik a másik megkeresei.)
Bár az is igaz, hogy a 300 milliárd az a szoc. nagyvállalatok korábbi veszteségeinek leírására ment.
Én mégis úgy gondolom, hogy volt a dologban külföldi tőke, mert akármelyik nagyobb olajcéget nézem, mindegyik úgy kezdet, hogy örült a tulaj, ha a saját kocsijában tudott üzanyagot venni.
Aztán azt is gondolom, hogy a 90-elött kiment pénzekből, legfeljebb a tözsdére jött valamelyest vissza a biztos fülesek okán, mert nem igazán feltételezem, hogy a már kivitt pénzt hajlandó lett volna valaki is bármibe koczkáztatni.
Ebben az országban a rendszerváltás kezdete óta nem nagy magántőkések keletkeztek, hanem nagy magán adósok, amelyek nagy része már tönkrement, -persze attól még maradhatott egy módós pali abból ami mellécsöpögött,- másrésze pedig esetleg talpon tudott maradni valamely jól kifundált törvényes bankrablás kapcsán.
Azt gondolom, hogy a mai prosperálók közül sokan kicsibe kezdték és fejlödtek.
Szóval maradok Ilf-Petrovnál, és csak azt kérdezem, hogy kinek volt rá pénze.
Sőt ez egy hüje kérdés, hisz senkinek.
Modósitás:ki adott rá pénzt?
"Ami tudható, az egyrészt a tollforgatók fordításából, másrészt Pallag "fordításából" volt megismerhető."
Egyetértek veled, kedves Wendriner Piroska!
Eccerűen felháborít, hogy egyes tollforgatók elveszik tőlem a direkt információ, majd a gondolkodás jogát, fenntartva maguknak aszt! Mért nem tudhatom meg én a pógár, hogy konkrétan miről is van nagyba szó! Ez a topic is élő példa. Akárhogyan is figyeltem, amikor láttam mozogni Pallagi száját, (kivéve a sajtótájékoztatót, amelynek szövegét ugyi én nem tudhatom) egyszer sem hagyta el ennek a Szekeresnek a neve. Ezek itt, meg mint főszereplőt, már órák óta őt fikázzák! Vagy nekik, mint Móriczkának mindenről mindíg ugyanaz jut eszükbe? Én megitt ülök tudatlanul.
A kezdő tőke kérdéséhez:
abban az időben a környezetemben lévők már bizony túl voltak az első nagy állami tulajdonok lenyúlásán. Az általatok felvetett 7-800 milliós összeg már akkor pitiáner pénz volt! A vagyont már akkor sem tízmilliókban, hanem inkább százmilliókban de leginkább milliárdokban mérték (és itt magánvagyonokról van ám szó!).
Ezért kétséges Szabó Iván szerepe a sztoriban.
A 94-es választások után az egyik párt pénzszerzője mosolyogva mondta: az elmúlt két évben 30 milliárdot szedett össze az övéinek - 10% részesedés fejében! Szóval a kezdő tőke kérdése nem akkora kérdés ám!
Ismerem az üvegnyi olaj sztorit, de nem lehet bizonyítani egy tanúval. ezért nem írtam meg. de kovácsék igen. Az ÉS honlapján fenn, van, a itt a szekeres topicban is bemásoltam.
a rejtély ott van, hogy kormányra kerülésük után pillanatok alatt be tudják fejezni az építkezést, amellyel már leálltak pénzhiány miatt, elit bútorokat és autót vettek, ráadásul a nej egyszemélyes rt.-t alapított fenyő irodaházában székelvén. (titkárnő a számvevőszék elnökének felesége.)
mindez a kormányzás második évében. de akkorra építkezett horn, csintalan, a pénztáros és még több szocialista POLITIKUS.
30 vagon kőolaj=50000000 FT.
És kik, ha nem a pénzügyi és jogi ismeretekkel rendelkező minisztériumi háttéremberek, akik a törvények előkészítésében, a jog formálásában is néha szerepet vállaltak, és akik jó banki kapcsolatokkal is rendelkeztek. Itt csak az első milliárd (és nem millió) előkerítése volt nehéz, amivel a bulit el lehet indítani.
Azért sajnálom ezt a békési fatökűt, hogy egyesek hatalmuk megtartása érdekében bevették "spannak".
"Gondolod egy koolajfinomitoban kulon leparlotornyot epitenek a gazolajnak es a futoolajnak".
Nem gondolom. Azt gondolom, hogy lepárolnak mondjuk 100.000 tonna ilyent, aztán lepárolnak 100.000 tonna olyant. A kéntartalom gázolajnál max. 0,05% a legrosszabb kategóriánál (ezt max 30 éves Zetorokba lehet használni) 0,2%. A fűtőolaj kategória max. 1, 2, és 2,8%. Persze a 0,25% már csak fűtőolaj lehet. A jobb érzésű maffiózók, már amiről én tudok konkrétan, 0,3-0,5% tartalmút hoztak be (nálunk pl. nem is festették az olajat, hanem a kéntartalmat vizsgálták a vámosok). Ezzel a Zetorok vígan elpöfögtek. De ha benzínkútra került, néhány személyautó nagyon nem csípte a dolgot. Leginkább az Audik befecskendezőrendszere sínylette meg.
Teljesen offtopic a dolog, de az erőműveknél "füstmosót" használ(hat)nak, ami elég jól kiszűri a kéntartalmat, a dieselautók "katalizátora", már amelyikben van, pedig csak a kormot "katalizálja".
A pénzforgalom nagyrésze pedig kp-ben ment. Találkoztam én orosszal, a váci utcai CIB fiókban, aki egy koffer pénzt- ez nem hasonlat, egy koffer pénzt- rakott be, még csak nem is nagyon titokban.
Ki is volt az a jóember, aki ismeretlen vidéki párttitkárként kezdte, aztán pár évvel később a rózsadombi házának avatásán barátai állítólag egy palack olajjal kedveskedtek neki?
Kis segítség: emberünk felesége lenyúlta egy diákszálló üzemeltetését végző kft tulajdonosi jogait, jelenleg frakcióvezető-helyettes és a költségvetési bizottság elnöke.
Azt hiszem egy percig se kérdéses, hogy a kezdeti időkben kinek volt kapcsoati- és igazi tőkéje Magyarországon.
Az éppen hatalmon lévők meg eufórikus hangulatban ünnepeltették magukat, mint a szabadság bajnokait.
Látványosan nagy vagyont azóta sem szerezhettek, mert a média minden köbánya- vagy öltönyvásárlásukat éberen figyeli.
Ezért tud még most is manipulálni a nem kétséges hogy kinek a pártján álló média.
Teljesen egyetértek. Ennek a dolognak a lebonyolításához nem elsősorban pénz kellett, hanem óriási kapcsolati toke. Pénz is kellhetett, mert pindiy helesen jegyzi meg, hogy ilyenkor akkreditívet kell nyitni, bankgarancia kell, stb. De ezen a ponton már a banki kapcsolatok és a kapcsolati tőke él [1]: egyetlen garanciavállalással el lehet indítani a láncreakciót. És ha bejön az első üzlet — márpedig bejött — akkor nincs bukta sehol és senkinek. Pindiy javaslatát tehát úgy módosítanám, hogy ki az, akinek a kezdetben elegendő pénze és/vagy kapcsolati tokéje volt, hogy elindítsa az üzletet. Ne felejtsük el, hogy kis ország vagyunk, valszeg nem ismeretlenek a nevek.
Üdv
szalonna
[1] Hogy bankgaranciákat mennyire kapcsolatok útján lehet szerezni, mutatja pl. a CW bank-ot becsődöltető hitelfelvevők listája — csupa olyan cég, akinek fent kellett volna akadnia bármilyen normális információs rendszeren: auditálhatatlan ciprusi és offshore anyavállalatok, olyan főrészvényesek, melyeknek furcsa kapcsolatait már a verebek is csiripelik Magyarország-szerte. A korai idökben — mikor az olajbiznisz indult — még sok tiszta lap volt, tehát még ennyi probléma sem volt
"Viszont az hogy a fűtőolaj=gázolaj, csak egy kis festék a különbözet, egy kémikustól meglepő. Mert nem. Többek között pl. a kéntartalom.
A szenhidrogenfrakciotartalom ugyanaz. Van teli es nyari olaj.A kentartalom csak akkor erdekes , ha katalizatoros a diesel motor, ha nem elmegy a kenessel is minden tovabbi nelkul, mint ahogy el is mentek evtizedekig legfeljebb a motor hamarabb korrodealodik, de pl Ukrajnaban es Romaniaban nem kentelenitik az olajat teljesen. Meg ha a kornyezetvedelem olyan es meganalizaljak ezert a kipufogogazokat.Kulonben is a kenlevalasztas a legtobb technologianal meg a szetfrakcionalas elott tortenik. Ha jol emlekszem, bar mar regen foglalkoztam ilyesmivel. Gondolod egy koolajfinomitoban kulon leparlotornyot epitenek a gazolajnak es a futoolajnak? Meg aztan futoolajkent szabad kenest elegetni? Mert ahol a dieselben nincs ken ott a futoolajban sincs.Mondjuk egy olajtuzelesu eromu az kenezhet, mig egy auto nem?
Valaki keresi, kinek a penze volt ebben az egszeben benne.
Szerintem teljesen mindegy, gondoljatok csak el, siman fel lehetett akkroiban venni az un Start hitelt, aminek igaz voltz evi 28-34% -os kamata, de hat a bulibol boven visszajott. Ehhez mar csak egy kis banki kapcsolat kellett.
A masik resze a dolognak, hogy egy tonna olaj ara kb 170USD volt akkoriban. Nem tudom, egy szerelvenyben hany tonna fer, de aki tudja kiszorozhatja es megnezhetjuk, valoban olyan nagy penz kellett- e ehhez vagy sem? En nem tudom, de nem hiszem, hogy vagyonokat forgattak bele, elkezdtek piciben, aztan igen hitrtelen meggazdagodtak rajta.
Szóval, kedves Derek az úgy van, hogy a gázolajat, ugyanúgy mint az egész világon (tán még a júeszejben is) ún. fogyasztási adó terheli. Mégpedig akkora, hogy a fogyasztói ár tetemes részét képezi. A fűtőolajat, humanitárius megokolásokkal, meg nem. Legalábbis akkoriban. Tehát ezt az adót az olajfodrászok "kispórolták". Megvették az olajat, mondjuk a kisker ár 1/3-ért, kihidrogénezték mondjuk 10%-os befektetéssel, és eladták valamelyik TSZ-nek, vagy egyébb nagyfogyasztónak, 85-90%-os áron. Természetesen a TSZ már mint gázolajat vette, az ár így nem gyanús - ám csábító, de ehhez az uraknak néhány pszeudokáeftén át kellett könyvelniük az "árut". Ahol a fűtőolaj átalakult gázolajjá. Valamint a több mint 100%-os haszon eltűnt. Ennyi a közgáz része.
Viszont az hogy a fűtőolaj=gázolaj, csak egy kis festék a különbözet, egy kémikustól meglepő. Mert nem. Többek között pl. a kéntartalom.
Egy brent-ből párolt fűtőolajnál túl nagy különbség valszín nincs, de az orosz olajból külön eljárással kell kivonni a ként. A jobbérzésű gengszterek olyan fűtőolajat importáltak, aminek a kéntartalma az alsó határon volt (enyhe átfedés van a két tipus között), ugyanis a vámosok - legalábbis nálunk - kontrolálták az összetételt. De az igazi disznók majdnem pakurát szőkítettek, amiről a besütött motorok százai(?) mesélhetnének.
Jegec, ez nem egészen így néz ki. Az a 750 milla nagy ütés, ami nem egészen a mai kormánykoalán ül. Sőt: mondhatnám azt alig érinti, mert ugye azt már leírták itt, hogy kissé komikus - de tényleg - elképzelni, amint Pintér szabaccságot vesz ki és leugrik akárhova, hogy 20-50 millát SZEMÉLYESEN átvegyen. Az is katasztrófa, hogy 750 millát (4 tonna?) feltolnak valami szekérrel a kocsikhoz... Könyörgöm: a bankokat nem most találták fel! Átutalás nem jöhetett volna szóba? Jó-jó nyomot hagy, de hát annyi mindent megcsináltak már, most pont ez ne menne?
A másik: nem hiszek orosz kapcsolatokban, de a privatizációs szakaszban sem. Valami más lehet itt. Lezsákon is somolyogtam. Szerencsétlen Lezsák, ijedten mosolyogva mondta: ő nem. Hát tényleg nem mert a fickó egyszerűen nem alkalmas ilyen manipulációkra - gimibe együtt jártunk, már akkor is verseket írt, ha meg focizni mentünk, többet rúgta a sipcsontomat mint a labdát -, másrészt a Lakitelek Alapítvánnyal épp elég baja volt (adósságok, miegymás), amelyek soha nem jöttek volna fel problémaként, ha a susi ott lóg ki a zsebiből...
