Régóta szemlélője vagyok ennek a fórumnak, most vettem a bátorságot, hogy topicot nyissak benne. Régóta figyelemmel kísérem eme nép történelmét, mindennapjait, no meg ismerve a magyarokról alkotott véleményüket, úgy vélem, egy topicot mindenképpen megérdemelnek lengyel testvéreink.
Nem emléksze rá, hogy melyik nyugati zsoldos csapat elárulta a gazdáját, és más csapatok elfogták őket, és válogatott kínzások közepette kivégezték az egészet.
Azért, mert szégyent hoztak rájuk, így nem fognak már megbízni bennük!
Nem tudom mit csodálkozol. Ha a középkor egy zsoldoscsapat a csata kellős közepén masirozott át a jobb zsoldért a túloldarla, a hiánygazdálkodásban elő tatárokat már csak meg lehet érteni,
Általában ugyanúgy működött,mint az erdélyi fejedelmeknél. Viszonylagos szabadságuk volt,de a legtöbb esetben a szultán engedélye kellett hozzá.
Mindig az aktuális politikai helyzet szerint szövetkeztek.
A 100 ezer valóban sok.Jóval kevesebben voltak,és ugye a zsákmány igéretével is lehetett őket csábítani.Fizetség, és zsákmány! Ezzel lehetett felbérelni őket.
Nézegettem ezeket a híres krími tatárokat.Na elég hamar elvesztettem a fonalat, hogy ők most kivel és hogyan szövetkeztek kik ellen.Ha úgy hozta a szükség, a lengyelek pl. simán felbérelték őket akár a törökök, akár a kozákok ellen -de pl. Hmelnyickij ugyanúgy szövetségben volt velük (kvázi a saját népéből adott rabszolgákat cserébe...) ám egy bedühödött kán őt is elrabolta.
Sőt, a tatárok a svéd-lengyel háború idején lengyel szövetségben harcoltak a svédek ellen lengyel földön.
Hogy a jó égben lehetett megbízni ebben a zsákmányoló muszlim csürhében???A korabeli források sok esetben 100 ezer harcosról beszélnek, de ezt én nem nagyon hiszem.
De még rengeteg akadály volt - szerintem a 83-as budai ostrom után inkább egy további min. 30 éves török uralom volt valószínű.
1. Lipót a haditanáccsal a francia háború mellett döntött először és csak Ince és az általa belelkesített európai közvélemény (Itt jól jött Lipót bigott katolicizmusa) valamint a Lotharingiai nyomására változtatta meg azt.
2. a francia vonal megfúrta Károly fővezérségét, aki le is mondott elsőre.
3. a német államok meglepő buzgalma és Ince anyagi segítsége nélkül nem lett volna lehetséges.
4. az utolsó pillanatban még megpróbálták Buda ostromát felváltani 2 kissebb váréval (elfecsérelve a hadsereget)
5. a habsurg történelem legparádésabb főtiszti rétege szolgált ekkor.
Azért a 18. században kétszer mégiscsak a törökök nyerték a háborút.
Kahlenberg után Sobieski valóban kiszállt a buliból, de én arra akartam célozni, hogy az ő nagy győzelme indította meg, tette lehetővé a török kiverését.
Érdekesnek találtam már Sienkiewitz könyveiben is, hogy az idegen hódítókkal "egy szintre" emelte a protestánsokat -nagyjából minden bajért őket tette felelőssé.
nehéz elképzelni, de volt idő, amikor csak Czestochowa és környéke volt katolikus.
Lengyelországban olyan vad protestáns szekták virágoztak, h sztem vmilyen népi elementáris erő volt a velük való szembefordulás, és katolicizmus massziv újjáépülése. (Az orthodoxok lakta területeket pedig értelemszerűen nem érintette a dolog)
az embereknek elegük lett a sok-sok, ultraradikális, egymást gyilkoló szektákból.
miután győzött a katolicizmus, gondosan ügyeltek rá, h semmiféle gyanús tan ne férkőzhessen az emberek fejébe.
A 40 év kommunizmus smafu volt a protestantizmus korához képest, ezért nem rengette meg nagyon a lengyel egyházat.
A lívek létszáma a következőképpen alakult az utóbbi két évszázad folyamán:
1835 2 074 fő 1860 3 000 fő 20. század eleje 2 000 fő 1925 1 238 fő 1939 2 000 fő 1948 5–600 fő 1959 200 (500) fő 1990 körülbelül. 35 fő, ebből 15-en anyanyelvi szinten beszélnek lívül 1999 körülbelül. 230 fő, 8-an anyanyelvi szinten beszélnek lívül, 40-en még valamennyire beszélik nyelvüket
Valoszinuleg Grunvald volt az utolso ,,pan-szlav" vallalkozas. Sikerult is. Grunvaldnal lengyelek, litvanok(akik nem baltiak, hanem szlavok; valamikor ,,csudnak" neveztek torzsuiket9
Öööö........
A litvánok BALTIAK, akik közeli rokonai a szlávoknak, de mégse szlávok....
A csúdok is finnugor nép voltak, legalábis a történészek szerint, nem pedig balti...
A zemgal törzs szabadságharcáról szólt a német lovagrend ellen.Nos, mint tudjuk, a zemgalok azóta sajnos eltűntek a történelem színéről, és ha azt a pár száz lívet nem sikerül megtartani lívnek (márpedig nem fog sikerülni hosszú távon), akkor újabb nép fog eltűnni a Baltikumból.
A zemgalok tudommal egy lett törzs volt, a livek viszont - bár a mai Lettország területén található Kurland-Kurszeme lakói voltak - finnugor nép.
Livek létszámával kapcsolatban a pár százas szám már túlzás, a livek lélekszáma ma kb. 5-7 fő.
Valaki szlávoknak nevezte a litvánokat. Ez tévedés, a litvánok a balti nyelvcsoportba tartoznak. Nyelvészek között is alig van támogatója ennek az elképzelésnek, történészek közt pedig még annyi sem. Szerintem még a magyar-sumér rokonságnak is több híve van.
Majdnem teljesen másképp ítélik meg a csata lefolyását a lengyel, a német és a litván történészek. A lengyelek szinte mondakört körítettek és inkább csak a 90-es évektől kezdődött a realista munka tudtommal.
Egyébként a katasztrófális csatavesztést végül háborús győzelemmé változtatták a teutonok - kiverték a támadókat és visszavették a városokat.
Amúgy a Baltikum története is érdekes.Annó olvastam egy könyvet egy bizonyos Lameon Puristól (remélem tényleg így hívták, de legalábbis valahogy így) Lángoló vár címmel.
A zemgal törzs szabadságharcáról szólt a német lovagrend ellen.Nos, mint tudjuk, a zemgalok azóta sajnos eltűntek a történelem színéről, és ha azt a pár száz lívet nem sikerül megtartani lívnek (márpedig nem fog sikerülni hosszú távon), akkor újabb nép fog eltűnni a Baltikumból.
Igen, a litvánokról én is azt hallottam, hogy ők igazából szlávok (mondjuk ezt lengyelektől hallottam, és a litvánok szerint ők az igazi ősszlávok, de k mégsem szlávok, hanem litvánok.Furi.)
Íme egy kis szösszenet a Grünwaldi (tannenbergi) csatáról:
Many things have happened over the centuries - battles and meetings - but no one can remember such a terrible crushing defeat. It fell under the eyes of the Great King Jagiello, not only the Teutonic Order but the whole of Germany, whose greatest knights were in the front line of the Teutonic Order, which was more and more entering to the Slavic land...
