Régóta szemlélője vagyok ennek a fórumnak, most vettem a bátorságot, hogy topicot nyissak benne. Régóta figyelemmel kísérem eme nép történelmét, mindennapjait, no meg ismerve a magyarokról alkotott véleményüket, úgy vélem, egy topicot mindenképpen megérdemelnek lengyel testvéreink.
nem volt hol védekezni lengyel szempontból. nincs természetes határ, ráadásul kelet poroszotól sziléziáig C alakban körbevették al engyeleket. a visztuláig feladni az országot meg nem akarták.
Mindenesetre érdekes, hogy míg a lengyel flotta már aug 30-án elhajózott (nyilván nem aznapi megérzésekre alapozva), addig a szárazföldi hadsereg meglehetősen felkészületlenül várta az attackot.Amúgy a 16 ezer német halott azért nem olyan kis szám, a polákok nem adták olcsón magukat.
Egyébként a németek minden bizonnyal egyedül is elfoglalták volna az országot, de abban már nem vagyok biztos, hogy pl. egy szovjet inváziónak is sikerült volna ez, ismerve pl. a finn háború történéseit.
Szíriába hogyan kerültek lengyel harcoló csapatok?Apropó, a második világháború után a rendszer hogyan fogadta az angol/francia "zsoldban" harcoló lengyel katonákat?
1, ez volt a modern, gépesített hadviselés első hadjárata - teljesen új. Ugyanezzel az ütemmel gázoltak át a német páncélos ékek Belgiumon és Franciaországon is, pedig az utóbbi sokkal nagyobb haderővel rendelkezett, mint a lengyelek és ott volt a BEF is...
Bresztbe ugyanakkor értek volna el a szovjetek nélkül is, ugyanis Bresztnél zárták a németek a katlant. Délen pedig Lembergig nyomultak előre, amit később az odaérkező szovjeteknek dísszemlés kivonulás keretében adtak át. ( Rossz volt a kérdés tehát, azt viszont megkérdezhetted volna: mennyi idő alatt értek volna el a lengyel-szovjet határig. Nos, mivel még a bekerítéseket - pl. Varsó - meg kellett "emészteni" , továbbá kelet felé sokkal kevesebb és rosszabb út volt, a hadjárat még eltartott volna 8-10 napig, a lengyeleknek 3 hadtestük volt a keleti végeken, meg a nyugatról átsodródott csapattöredékek).
2. Értelme semmi, mint említettem Sztálin utálta a lengyeleket. Ebben nem játszott semmit a nyugati szövetség - messze voltak. A hagyományos orosz birodalmi szemlélet volt a meghatározó (belorusz, ukrán mezbe öltöztetve). Katyn leszámolás volt a lengyelekkel, mint később a németek csinálták a lengyel értelmiséggel.
3, már kiveséztük ezt is a WW2 topicban, teljesen felesleges lenne ismételni.
Az ő Wajdájuk Oscar életműdíjas, a miénk ilyet sosem fog kapni, de az hagyján, Wajda kikerülhetetlen része a Csatornával, Márványemberrel, Vasemberrel... a nemzetközi filmtörténelemnek, ami Vajnáról nem mondható el. Mellesleg Katyn személyes tragédiája, lévén, ha jól tudom édesapját, aki lengyel katonatiszt volt ott lőtték agyon a szovjetek... Ezzel a filmmel emléket állított a 15 ezer mártír előtt.
A szovjetek hozzáállása közismert, Sztálin utálta a lengyeleket, de a többi vezető se kedvelte őket. Ha bővebben érdekel olvasd a ww2-es topicot, elég sok szó esett ott erről.
1.Hogyan lehetséges, hogy egy egyébként nagy országon úgy mentek át a németek, mint kés a vajon?Jómagam nem hinném, hogy meglepetésszerű volt a német invázió.Ekkora volt a technikai fölény a germánok javára?Az orosz támadás nélkül mennyi idő alatt értek volna Bresztig a panzerek?
2.Mi értelme volt a Katyni mészárlásnak?Sztálin hogyan vélekedett a lengyelekről?Inkább tartotta őket nyugati szövetségesnek?-mondjuk a szovjet támadás után végső soron természetes volt.
Köszönöm mindenkinek a segítséget végül is nagynehezen megfejtettem ugyanis pont ma vissza mentem oda ahol vettem és addig túrtam ilyen süti port amig nem találtam egyet amire rá volt ragasztva külön magyar nyelvü tájékoztató is.Kiderült hogy Vanilíás krémtúrórol volt szó.De meg volt megfejtés itt is már:)
Egy kis segítséget szertnék kérni tőletek vásároltam egy lengyel gyártmányu sütemény port és nem volt rajta magyar nyelvü leírás az egyik hozzávalót sajnos nem sikerült lefordítanom már az összes szótárt próbáltam ami itt van fent a neten de nem jutottam semmmire.
Így ti vagytok az utolsó reményeim hátha tudjátok mit jelent ez :
Valamikor már tettem fel egy fotót, amire több évet vártam: arról az UPA egységről, amely 1947-ben fél Európán átment Bajorországba, és ott az amerikaiaknak adta meg magát. Az is egy rohadtul ritka kép.
Amúgy az összegyűlt anyag nagyon nagy. A hétvégén megyek éppen Lembergbe, mert az ottani ismerőseim találtak újabb anyagokat meg tárgyakat, ráadásul a fiatal kutatók abszolute véletlenül rábukkantak egy UPA bunkerre az erdőségekben. Szeretnék fotózni, és megnézni ,,élőben" az UPA hétköznapjait (érdekelnek a használati tárgyak: voltak-e köztük olyanok, amik a németek után maradtak, esetleg olyanok, amiket már a háború után kaptak az angoloktól és amerikaiaktól (gyanítom, hogy volt ilyen segítség, ugyanis több fotón Tompsonokkal vannak felszerelve a fiúk, illetve két fényképen M1918 mintájú amerikai lövészárok-boxerkés szerepel (amerikai ejtőernyősök jellegzetes fegyvere). Akadnak egyébb ritkaságok is (a Manlicher és Carcano puskákat és Király Pál M39, M43 géppisztolyokat már nem is említem, vagy a Radom VIS és Colt M1911 pisztolyokat).
No, a konyvet elvitte a felesegem (a lengyel, UPA remtetteiről szólót). Amúgy még Poliscsuk történész munkáit tudnám ajánlani a témában (nem tudom, hogy adtak-e ki tőlle valamit magyarul).
Én már lassan négy éve gyűjtöm az anyagot a II.VH utáni szovjet-ellenes ellenállásról Ukrajnában, Belorussziában, a Balti államokban és a Kaukázuson. Van néhány ritka fotóm is, amit a gyűjtések során szereztem be. Óriási segítséget jelentett Jegor Izotov történész barátom nagyapjának a magánarchívuma (1945-1951 között éppen ő volt az ukrajnai SzMERS operatív, partizánvadász egységeinek a vezetője.) Gondolom idővel könyv is lesz belőle.
Pár fotó:
az UPA által legyilkolt lengyel gyerekek (most egy hasonló márvány szobrot avattak Lengyelországban:((
A ,,Téli" fedőnevű ,,ordas" (az UPA-ba beépített NKVD és SzMERS ügynökök neve) az UPA partizánjai között (Izotov archívumából; a fotó eddig soha sem volt publikálva, ezért a hivatkozás kéretik).
Az UPA egyik alegysége, Vinnyica környékén, 1946-ban (szintén nem volt publikálva, ezért a hivatkozás kötelező).
Vannak még a birtokomban iratok másolatai, röplapok, UPA és SzMERS napiparancsok, vagy egy Nyugat-Németországban ukrán nyelven kiadott partizán-kiképző könyv, meg néhány utasítás az NKVD és SzMERS csapatok számára (,,Felkelők elleni hadviselés", ,,Az ügynöki felderítés módszertana", ,,Hadviselés és harc hegyi, erdős és mocsaras terepen.", stb.)
Szóval - gyűl az anyag.
A témában a legjobb anyagokat 1950 és 1989 között adta ki az ukrán emigráció Németországban és Kanadában; az oroszok most adtak ki nagyon sok rendkívül jó irat és cikkgyűjteményt, illetve érdemes keresni a lengyel történészek munkáit.
