Keresés

Részletes keresés

wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 307

Lehet hogy tul tomoren fogalmaztam.

 

A noveny anyagaban levo szen atomok a legkor szendioxidjabol szarmaznak. A fotoszintezis segitsegevel epiti be a szenet a noveny. Amikor elegeted a novenyt a szen visszajut a legkorbe CO2 formajaban. Pont annyi mint amennyit onnet az kivett a novekedes soran. Na jo kicsit kevesebb mert a noveny lelegzese soran is juttat vissza szenet, de a lenyeg hogy minden szen a legkrobol jut be a novenybe es aztan a novenybol vissza a legkorbe. Ha mindig elore megtermeled a novenyt amit elegetsz nem novelheted a legkori CO2-t. A szen igy kering a noveny novekedesenek sebbessegevel amit a napenergia korlatoz. Ezzel szembe ha sokmillio evig gyujtod a szenet a legkorbol aztan hirtelen visszanyomod par ev alatt (amikor mar egesz mas legkori viszonyok vannak) akkor ezzel lokhetsz egy nagyot az egesz rendszeren.

Előzmény: Törölt nick (305)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 306
Én azt mondom, hogy mindenki végezze a dolgát, de felelőtlenül ne jósolgassunk!
Előzmény: wulfin (304)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 305

Arra gondoltál, hogy a növények is lélegeznek és közben CO2-bocsátanak ki, éjjel és nappal. Fotoszintézist meg csak fényben végeznek?

Előzmény: wulfin (302)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 304

A temval foglalkozo kutatok ezt tudjak mondani most. Ha Te tudsz pontosabb elorejelzest rukkolj vele elo nagyon kivancsi vagyok.

Előzmény: Törölt nick (303)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 303
Majd ellenőrizzük! -:) Meglepődsz majd, a túlvilágon.
Előzmény: wulfin (301)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 302

"majdnem"

:)

 

Nemi kulonbseg azert van. A biomasszat maximum olyan gyorsan tudod egetni ahogy no, ezert nem noveled vele a CO2 szintet. Viszont a sokmillio ev alatt felhalmozodott szenet nehany ev alatt bele lehet nyomni a legkorbe drasztikusan megnovelve vele a CO2 szintet.

w.

Előzmény: Törölt nick (300)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 301

"De ezt a hatást nem kell eltulozni"

 

A hatast a kutatok nem eltulozzak hanem megproblajak minnel pontosabban megjosolni. Ez jott ki nekik:

 

 

Előzmény: Törölt nick (297)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 300
A saját csapdádba estél, mert a fa, szén, földgáz, kőalaj elégetésével is majdnem ugyanez történik! -:))
Előzmény: wulfin (299)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 299
Az erdotuz azt a szenet juttatja csak a legkorbe vissza amit a noveny mar onnet egyszer kivont igy nem noveli a legkor CO2 szintjet.
Előzmény: jim444 (298)
jim444 Creative Commons License 2006.12.21 0 0 298
Vissza térve a károsanyag kibocsájtásra. A föld légkörét szennyező CO2 és más gázok, nem csak az autókból, gyárakból kerül a levegőbe hanem erdőtüzek álltal is.
Vannak olyan országok ahol egész évben égnek az erdők, mert nem tudják el oltani, nincs a kezükben a megfelelő technika.
Bebizonyított tény, hogy az égő erdők akkora mértékben juttatják a károsanyagot a légkörbe mint az USA összes gjmű-ve pöfög a levegőbe.
Szerintem ez nem el hanyagolhaztó mennyiség....
De ha megnézed a NASA vagy MODIS weboldalakat rájössz hogy mennyit tűz ég jelen pillanatban is a világban, és a hírekben nem is hallasz felőlük.
Ez a bosszantó...Ezen kéne agyalni a sok politikusnak.. Attól, hogy nem az ő országukban égnek az erdők azok ugyan úgy szennyezik a levegőt.
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 297
Azért a wikipédia nem igazán hiteles forrás. Ui. attól free-enciklopédia, hogy szabad a vásár. Az emberi tevékenység befolyásolja az éghajlatot, hiszen az a környezet fügvénye is. De ezt a hatást nem kell eltulozni: a kilengéseket felnagyitja többé/kevésbé, de maguk a kilengések nélküle is létrejönnek
Előzmény: wulfin (296)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 296

"Mégis, mit szeretnétek? Állandó, változatlan éghajlati viszonyokat? "

 

A kerdes nem errol szol. Persze hogy magatol is valtozik az eghajlat, vannak mindenfele ciklusok, van evolucio stb.

 

A kerdes az hogy az ember hogyan befolyasolja az eghajlatot. Kepes-e ra hogy akar foldtorteneti viszonylatban nezve is drasztikus klimavaltozast idezzen elo ami sok millio ember eletet jelentosen erintheti. Az eddigi kutatasok azt mutatjak az ember kepes lehet ilyesmire. Akarjuk-e ezt? Ha nem, el lehet-e kerulni? Mit lehet tenni ez ugyben? Ezek a fontos kerdesek szerintem.

 

Vulkanokkal kapcsolatban:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide

 

"Volcanic releases are about 1% of the amount which is released by human activities"

w.

Előzmény: Törölt nick (295)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 295
És mi volt azelőtt, hiszen a II.Vh idejéről szóló irások, filmek mind igen kemény telekről szólnak. S az előző évtizedekre is érvényes ez. Mégis, mit szeretnétek? Állandó, változatlan éghajlati viszonyokat?
Előzmény: wulfin (294)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 294

Ok bontsuk reszekre a kerdest.

 

Elso kerdes:

 

Elfogadod-e hogy felmelegedes figyelheto meg az utobbi mondjuk 50 evben (mert atlaghonerseklet emelkedik, jegsakpkak olvadasa lathato muholdkepeken, gelccserek visszahuzodasa lathato kepken, merheto)?

 

w.

 

 

Előzmény: Törölt nick (293)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 293
Nem azt mondom, hogy nincs, csak azt hogy el van tulozva a hatása, jelentősége. Öncélúan vagy jól meghatározott érdekből.
Előzmény: wulfin (292)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 292

"Hát érdekes lehet, fát/levelet CO2 képződés nélkül elégetni. "

 

A noveny annyi CO2-t bocsjat ki az elegetes soran mint amennyit a legkorbol kivon a novekedes soran.

 

Az elovilagban a szen korforgasban van, a novenyek kivonjak a legkorbol, az allatok visszajutatjak. Vannak folyamatok amik reven a szen kikerulhet ebbol pl meszkokepzodes, koolaj kepzodes stb. Vannak folyamatok amik reven vissza is kerulhet (pl vulkani tevekenyseg).

 

Ezeknek a folyamatoknak a nagysagrendje es sebessege jol becsulheto.

 

Ezekhez a termszetes folyamatkohoz jon most hozza az hogy "pillanatok" alatt a foldben felhalmozodott szenet a legkorbe juttatjuk. Ennek a nagysagrendje az elovilagban jelenelveo korforgas nagysgarednejehez merheto.

 

Miert gondolod hogy ennek semmi hatasa nincs?

Előzmény: Törölt nick (291)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 291
Hát érdekes lehet, fát/levelet CO2 képződés nélkül elégetni. A tűzhányok estében is furs kijelentés. Gondolom a növény és állatvilág által kilégzésekor a légkörbe kerülő CO2 is elhanyagolható?
Előzmény: wulfin (289)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 290
Mármint ha a légkörben egyenletesen oszlana fel minden belekerülő gáz! Így lenne? Mert csak ekkor lehetne az antarktiszi vagy a grönlandi jégrétegek légbuborékainak összetételéből meghatározni. Megint vissza a vesszőparipámhoz: ellenpróbát kérnék! Ha nincs ...akkor  a szavahihetőség 50% (vagy igen, vagy nem!-:))) ) 
Előzmény: wulfin (288)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 289

"Tüzhányók kitörése"

 

A tuzhyanyok kb az emberi kibocsajtas 1% alatt vannak. A 761 tonna masodpercenkent azert nem kis tetel.

 

"erdőtüzek"

 

Az erdotuz CO2 merlege 0.

w.

Előzmény: Törölt nick (287)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 288

"Márcsak azért is, mert a jajongóknak fogalma sincs, hogy mi is volt a Földön 1000  - 10.000 - 100.000 éve. "

 

Mint emlitettem 400000 evre visszamenoleg all rendelkezesunkre a legkorrol pontos informacio. Es azt is pontosan tudjuk hogy masodpercenkent 761 tonna CO2-t juttatunk a legkorbe. Valahogy igy fest a dolog (http://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming):

 

 

Előzmény: Törölt nick (285)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 287
Nem bizonyitott tény, csak azoknak az anyagoknak esetében az, amelyek a természetben szabadon nem fordulnak elő (DDT, műanyagok, egyes szintetikus mérgek, mesterséges izotópok, stb). A CO2, a CO, az O3, például velejárója a földi atmoszférának. Tüzhányók kitörése, erdőtüzek, földrengések, stb. révén óriási mennyiségben kerülhetnek a légkörbe illetve kelletkezhetnek természetes uton. Ezt mérni sem igen lehet, csak saccolni, ami már huncutságokra ad lehetőséget! 
Előzmény: jim444 (286)
jim444 Creative Commons License 2006.12.21 0 0 286
De arról véleményünk van hogy mi várható ha nem változunk mi magunk is.
Szerinted a föld károsanyag kibocsájtási százaléka miért nő egy folytában, még a kiotói eggyezmény után is?
És ez bebizonyitott tény, hogy az emberiség termeli nagyobb arányban.
Csak az a baj a politikusokkal és a gazdasági szakemberekkel, hogy csak a pénzt nézik nem azt hogy valamit is tennének e probléma megoldásában.
A média még mindig az ő kezükben van, és ezáltal azt tudatják veled amit ők akarnak.... Ez ilyen egyszerű....
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 285
Csak éppen nem tudjuk, hogy ez a pleisztocénbeli ciklikus éghajlatmódosulások velejárója, vagy egy teljesen új folyamat része! Szerintem az előbbi. Márcsak azért is, mert a jajongóknak fogalma sincs, hogy mi is volt a Földön 1000  - 10.000 - 100.000 éve.
Előzmény: wulfin (284)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 284

"De fagytam már meg május elsejei kötelező felvonuláson, illetve hullott hó is májusban a tájainkon.  Mindez egy szűk emberöltő alatt! Tessék tovább jajgatni.....és globális változásokra hivatkozni "

 

Azert a klima tudomany nem ilyen egyszeru. Nehany konkretum:

 

Jegfurasokbol tudjuk rekonstrualni az elmult 400 ezer ev homersekleti es CO2 adatait. A ketto nagyon eros korrelacioan all. Jelen pillanatban a CO2 szint magasabb mint az elmult 400 ezer even barmikor. Tudjuk az emberi tevekenyseg mekkora CO2 kibocsjatassal jar. Tudjuk merni mennyi van a legkorben. 20 even belul a legkorben a CO2 szint tobb mint duplaja lesz az iparosodas elotti szintnek. A sarki jeg olvadasat muholdkepek lathatjuk. A gleccserek drasztikus mertekben huzodnak vissza. A 4-es 5-os hurrikanok szama es a tenger felszinu homerseklete kozott eros osszefugges van. Ahogy melegszik a tenger egyre tobb 4-es 5-os hurrikan lesz.

A klima modellek egyre tobb tenyezot figyelembe vesznek (pl az elolvado jeg miatt novekszik a fotoszintetizalo felulet) de sajnos a trajektoria elorejelzes nem nagyon valtozik.

 

A film jol szemlelteti ezeket a dolgokat erdemes megezni.

w.

Előzmény: Törölt nick (283)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 283
Nem, így nem is nyilvánitok róla véleményt.
Előzmény: wulfin (281)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 282
Előbb fogadjunk, aztán meg érjük meg!-:)
Előzmény: wulfin (280)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 281
Lattad a filmet?
Előzmény: Törölt nick (279)
wulfin Creative Commons License 2006.12.21 0 0 280
hmm, ez csabito ajanlat:) Ha mondjuk 50 ev mulva nyaron nem lesz az eszaki sarkon jeg arra mennyit fizetsz?:)
Előzmény: Törölt nick (279)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.21 0 0 279
No én bárkivel, bármennyiben merek fogadni, hogy belátható időn belül nem történik semmi különleges változás a Föld éghajlatában!
Előzmény: jim444 (278)
jim444 Creative Commons License 2006.12.21 0 0 278
Hát igen, mindig szeszélyes az idő járás, csak azt felejtik el, hogy mennyire szélszőséges helyzetbe tolódik bolygónk időjárása és ez által minden. A hőmérséklet emelkedés sem most kezdődött el mégis most beszélnek egyre többet róla. De ha megnézi az ember az össze gyűjtött tanulmányoksat akkor rájön (ill, meg győződik) arról, hogy nincs minden rendben.
Ezért ajálom figyelmébe mindenkinek, hogy nézzék meg a moziban (Csak az Uránia játsza) a Kellemetlen Igazság című filmet és utánna gondolkozzon el merre is tartunk. Elég komoly és száraz tényeket tár fel Al Gore, ami ellen nem lehet vitatkozni csak szörnyülködni.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!