Keresés

Részletes keresés

RedDevilAngel Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21296

"A bahai vallás követőit nem csak a muszlimok, de a nácik és kommunisták is üldözték."

 

ehhez képest a szunnita ottomán török birodalom arab részeibe mentek át (először bagdad, majd onnan tovább palesztina területére akkóba és haifába) megalapítani a központjukat

Előzmény: Törölt nick (21295)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21295

A bahai vallás követőit nem csak a muszlimok, de a nácik és kommunisták is üldözték.

Előzmény: RedDevilAngel (21290)
phoofi Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21294

Szerintem a "bahaí" kulcsszóra keresett a fórumtárs, így keveredett ide (mi meg jó régen beszélgettünk erről).

Előzmény: RedDevilAngel (21292)
RedDevilAngel Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21293

ha figyelmesen megnézed a hozzászólásomat és nemcsak kötekedni akarsz, akkor láthatod, hogy nem a bahai vallásról szól, és nem taglata azt, hogy ki minek tartja (ők maguk önálló vallásnak tartják, a shíita iráni vezetés pedig egy eretnek iszlám irányzatnak, ami az iszlámot más vallásokkal keverte), mert egyáltalán nem erről volt szó,

a bahai vallás úgy jött a kép mint a drúz vallás, hogy mindkettő a shíita iszlámból nőtte ki magát és nem pedig a szunnita iszlámból

(csak érdekességként említem meg, libanonban, ahol a parlamenti pártokat 2 csoportba osztják: muszlimok és keresztények, ott bahaiokat a drúzokkal együtt a muszlimokhoz sorolják: vagyis a shíita iszlám, szunnita iszlám, drúzok, meg bahaiok egy csoportot alkotnak a libanoni parlamentben; míg a másik csoport a keresztény pártoké)

de visszatérve a kiindulóponthoz: nem az volt a hozzászólásom lényege, hogy a mai iráni vezetés minek tartja a bahaiokat, hanem csak példaként voltak megemlítve a drúzokkal együtt, hogy mindkettő a shíita iszlámból származik és nem a szunnita irányzatból (az, hogy ki minek tartja őket azzal a hozzászólásom nem foglalkozott)

Előzmény: maxkeny (21282)
RedDevilAngel Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21292

te kivel vitatkozol? 

mert én ezt a kifejezést még márciusban írtam phoofinak egy konkrét hozzászólására kérdésként: 

figyú, te egy beépített bahai titkosügynök propagandista vagy? RedDevilAngel (11022)

a többit amit írtam a teljes hozzászólásban el lehet olvasni, meg az előzményt is érdemes, hogy mire is tettem fel ezt a kérdést :)

Előzmény: maxkeny (21281)
RedDevilAngel Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21291

nem 1953-ban, hanem 1853-ban hagyta el perzsiát és ment az ottomán birodalombeli bagdadba a bahai vallás alapítója

Előzmény: RedDevilAngel (21290)
RedDevilAngel Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21290

a bahai vallás alapítója 1953-ban ment perzsiából az ottomán török birodalomba: először az iraki bagdadba, majd onnan 1868-ban a szír akkóba

(akkoriban ugyanis a palesztina még szíria része volt a mai libanonnal és jordánia nyugati részével együtt);

haifában pedig 1891-ben volt ki jelölve a helyszín, és az első mauzóleum 1909-ben épült fel (a mai nagy mauzóleum 1953-ban készült el egy kanadai bahai építész révén: william sutherland maxwell meg egy amerikai építész révén: leroy ioas)

 

a bahaioknak csupán annyi köze van izraelhez, hogy 1948 után haifa és akkó már nem az arabokhoz/palesztinekhez tartozott, hanem a zsidókhoz;

vagyis a bahai központ akkoban és haifában már izrael létröjötte előtt az ottomán birodalom idején (= amikor az a terület még a palesztin araboké volt) létrejött,

és ha nem jön létre izrael, a bahaiok akkor is építettek volna haifába egy korszerűbb és nagyobb új központot a régi helyére - csak akkor nem izraelt, hanem a a földrajzi palesztinát magában foglaló arab államot gazdagítanák ezek az épületek :)

Előzmény: Clalit (21286)
Clalit Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21289

Írtam mást?

Előzmény: Törölt nick (21287)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21288

Üldözik a bahai hívőket Iránban. A titkosszolgálat állandóan megfigyeli őket, a vallásos vezetők uszítanak ellenük, a gyerekeket összeverik az utcán, feldúlják a bahai temetőket. Még azokat a muszlimokat is megbüntetik, akik pl. bahai híveket alkalmaznak. Felgyújtják a bahaiok házait és üzleteteit, százával tartóztatják le őket.

 

Amúgy a bahaiok üldözése nem most kezdődött, a vallás megalakulása óta ez a helyzet Iránban.

 

 

Clalit Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21286

Iránban masszívan üldözik a bahaikat.

Izraelben két jelentős temetkezési helyük van, Egy Haifán és egy Akkó mellett

 

Haifa:

 

Akko

 

Előzmény: maxkeny (21282)
Clalit Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21285

A többség békepárti de nem mindenáron. Békéhez azonban két fél kell ami hiányzik a palesztin oldalon. Ott nem tudsz kimutatni semmit a szólamokon kívül.

Előzmény: Törölt nick (21278)
Clalit Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21284

Meglepően profi műsor volt.

Honnan tudod ha nem vagy eléggé tájékozott az eseményekben?

Előzmény: Törölt nick (21275)
Clalit Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21283

tüzérséggel lőni kezdték a 70 ezres várost.

 

Nemi is az eseményekre kérdeztem rá.

Egy ennél enyhébb dolgot Izrael esetében már kommentálnál.

Előzmény: RedDevilAngel (21271)
maxkeny Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21282

Bejegyzésed szerint "a bahaizmus és a drúz vallás is egy vallási mix", mivel

a korán mellé "másokat is belekevertek a vallásba". A drúzok vallását nem ismerem.

 

Ezzel szemben az Encyclopedia Brittanica a bahá'ít a "legfiatalabb független világvallásnak nevezi és magukat is önálló kinyilatkoztatásnak tartják, nem pedig "vallási mix"-nek. Ki a hitelesebb? 

 

Mellesleg lehetséges, hogy a judaizmus, hinduizmus, budhizmus stb. mintájára kézenfekvőnek látszik a "baháizmus" megnevezés, ennek ellenére a bahá'í vallás/hit megnevezés a helyes.

 

Előzmény: RedDevilAngel (12143)
maxkeny Creative Commons License 2012.10.25 0 0 21281

"beépített bahai titkosügynök propagandista"

 

:D   Ez kb. egy "istenhívő ateista" fogalmával lenne egy szinten, de olyanéval, aki ráadásul némasági fogadalmat tett prédikátorként szolgál az ezoterikus szkeptikusok gyülekezeténél, civilben pedig egy jainista vágóhídon dolgozik.

Előzmény: RedDevilAngel (11022)
passport please Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21277

Izrael állam léte erősebb lábakon áll. szóval ladies first

Előzmény: Törölt nick (21276)
passport please Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21274

tudtommal a palesztinok sem ismerik el Izraelt

Előzmény: Törölt nick (21272)
passport please Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21273

gondolom, szokás szerint a műsoridő felében önmagát sztárolta a két riporter

Előzmény: Törölt nick (21272)
RedDevilAngel Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21271

és mit kommentáljak ezen? 

nem ismerem elég részletesen a legfrisebb líbiai eseményeket,

a saját véleményem meg van az egész líbiában történt dolgokról, és azt már leírtam korábban többször is

(az amerikai nagykövet halálával kapcsolatos eseményeket követtem, de azt, hogy a kadhaffi mellettiek és elleniek harcai hogyan állnak azt már nem követem napi szinten)

Előzmény: Clalit (21270)
Clalit Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21270

Érdeklődve várom RDA kommentárját

Elégtételt vett a líbiai hadsereg a Kadhafit megtaláló férfi haláláért

 

"...... Miután ez nem történt meg, a milíciák tüzérséggel lőni kezdték a 70 ezres várost."

Clalit Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21269

Megjegyzem jobb ha ezt éppen te nem feszegeted.

Előzmény: Törölt nick (21267)
Clalit Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21268

Nicsak! Az árnyékom.

Előzmény: Törölt nick (21267)
Clalit Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21266

Félő, hogy ez túlbonyolult neki.

Előzmény: rudai gyerek (21265)
rudai gyerek Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21265

"és izraelnek ez ellen semmi kifogása, pedig állandóan a csapból is az folyik, hogy a csúnya arabok meg akarják semmisíteni izraelt"

 

Azért a csapból nem egészen ez és nem egészen így folyik.

 

Ennyi erővel a szaúdi fegyverüzleteket is fel lehetne hozni, hiszen az USA már évtizedek óta dollár-tízmilliárdokért ad el fegyvereket a rijádi kormánynak. Vagy Egyiptomnak, Jordániának.

 

Az említett tény helyesen úgy hangozna: az elmúlt évtizedekben több arab állam is törekedett arra, hogy megsemmisítse a zsidó államot, azonban ezen kísérleteik kudarcot vallottak. Az ezt követő folyamatok eredményeként két arab állam (Egyiptom, Jordánia) békeszerződést kötött Izraellel, míg több más állam - köztük Irak is - továbbra sem ismeri el létezését, ugyanakkor a katonai eszközök alkalmazásáról lemondott (egyenlőre).

 

"nem lehet, hogy azért nincs ez ellen semmi kifogása, mert a szaddam utáni irak az usa bábállama lett, és ez a repülőtender nem mást elent, mint irán ellen katonailag minél jobban kiépíteni az amerikai katonai érdekeltséget"

 

Nem, szerintem nem lehet. Az ok igen egyszerű: az iraki haderő 2003 tavaszán megsemmisült. A páncélos erők, a haditengerészet, a légierő, minden. Egy Irak helyzetében lévő ország pedig nem engedheti meg magának, hogy hosszútávon korszerű haderő nélkül maradjon (pláne akkor, a környezete és maga is igen - hogy finoman fogalmazzak - instabil). Ezért az iraki haderő-újjáépítés.

Előzmény: RedDevilAngel (21260)
Clalit Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21264

Nem is tudod mi a terrorizmus.

Előzmény: Törölt nick (21263)
Clalit Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21262

1948-ban és 1967-ben, és 1981-ben mennyire is jogos volt az iraki erőmű lebombázása (persze csakis önvédelemből, mi másból?)

Természetesen jogos volt és a világ hálát adhat neki mert megakadályozta, hogy egy olyan gazembernek mint Szaddam atombomba kerüljön a kezébe.

 

Az már a te titkod hogyan keverted össze ezt az iraki fegyvervásárlásokkal.

 

nem lehet, hogy azért nincs ez ellen semmi kifogása, mert a szaddam utáni irak az usa bábállama lett, és ez a repülőtender nem mást elent, mint irán ellen katonailag minél jobban kiépíteni az amerikai katonai érdekeltséget (egy következő irak-iráni háborúra készülve, és akkor az usa és izrael otthon moshatják a kezeiket, hogy nem ők támadták meg iránt, hanem irak - erre mondák azt, hogy történelem ismétli önmagát)

Nagyszerű. Mi ez ellen a kifogásod? A világnak az a jó ha egymással vannak elfoglalva. A megerősödő Izrael korlátozza Irán középhatalmi törekvéseit.

Előzmény: RedDevilAngel (21260)
Clalit Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21261

Természetesen úgy van ahogy mondod. A balos és a szélsőjobbos narratíva kizárólag a szovjeteknek való üzenetet emeli ki miközben a katonai szempontok legalább olyan fontosak ha nem fontosabbak voltak. Előzetes becslések szerint kb. 1millói amerikai és ennek sokszorosát a japán élőerő veszteséggel kalkuláltak abban az esetben ha megtámadják az anyaországot. Iwo Jima, Saipan némi ízelítőt adott abból, hogy minek néztek elébe.

Mindezt totális pusztulás kísérte volna anyagiakban.

Az RDA féle gondolkodásmódban az atombomba mindig a nagy adu amikor a gonoszt próbálják megjeleníteni.

Előzmény: rudai gyerek (21259)
RedDevilAngel Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21260

feltünt valakinek, azok közül akik az arabokat folyamatosan a zsidók ellenségének állítják be, hogy irak az oroszoktól és az usától és katonai repülőket vásárol?

 

 

"Újabb iraki megrendelések  

 

A hónap közepén megírt Alca-üzlet után újabb szerződéseket kötött a közel-keleti ország vezetése. Vásárolnak Oroszországtól és az Amerikai Egyesült Államoktól is. 

Ahogy arról korábban már beszámoltunk, az iraki miniszterelnök Moszkvában folytatott tárgyalásokat orosz partnereivel potom 5 millirádos fegyverüzletről. Akkor szó esett 30 darab Mil Mi-28N harci helikopter, 42 darab Panszír Sz-1 légvédelmi rendszer szállításáról, illetve meg nem nevezett mennyiségű MiG-29M/M2, mobil és fix telepítésű lokátorok, páncélozott járművek és harckocsik, illetve egyéni lőfegyverek beszerzéséről.

 

...

 

Azért az amerikaiakat sem kell sajnálni, nekik is termett némi babér a közelmúltban, ugyanis tényleges szerződés született a következő adag F-16IQ megvásárlásáról. Irak még 2011 szeptemberében rendelte meg az első 18 darab Fighting Falcont csekély 3 milliárd dollárért, azonban már akkor tudni lehetett, hogy további gépek beszerzését törik a fejüket.

Október 18-án megtörtént a kontraktus szignózása, melynek értelmében további 18 gép kerül az Iraki Légierő állományába a tavalyi szerződésben foglalt financiális feltételekkel azonos pénzmagért cserébe.

A közlemény szerint az korábban megrendelt széria első példányai 2014 szeptemberében érkeznek Irakba (addigra befejeződik a hajózók és műszakiak átképzése), míg az utolsó gépeket 2018-ban szállítja le a Lockheed Martin – már, ha nem lesz újabb megrendelés. A hírek szerint azonban nem állnak le az irakiak, a legdurvább elképzelések szerint 2020-ra mintegy 96 darab Fighting Falcon kerülhet a közel-keleti országba."

http://htka.hu/2012/10/23/ujabb-iraki-megrendelesek/

 

 

és izraelnek ez ellen semmi kifogása, pedig állandóan a csapból is az folyik, hogy a csúnya arabok meg akarják semmisíteni izraelt, és köztük irak is hogy megtámadta szegény szerencsétlen védtelen izraelt 1948-ban és 1967-ben, és 1981-ben mennyire is jogos volt az iraki erőmű lebombázása (persze csakis önvédelemből, mi másból?)

 

 

nem lehet, hogy azért nincs ez ellen semmi kifogása, mert a szaddam utáni irak az usa bábállama lett, és ez a repülőtender nem mást elent, mint irán ellen katonailag minél jobban kiépíteni az amerikai katonai érdekeltséget (egy következő irak-iráni háborúra készülve, és akkor az usa és izrael otthon moshatják a kezeiket, hogy nem ők támadták meg iránt, hanem irak - erre mondák azt, hogy történelem ismétli önmagát)

rudai gyerek Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21259

Én úgy gondolom, hogy az atombomba bevetésében egy kicsit mind a kettő közrejátszott - egyrészt a várhatóan nagy veszteségekkel járó japán anyaország elleni invázió megelőzése, másrészt ezzel üzenetet is küldtek a szovjeteknek.

Előzmény: Clalit (21256)
rudai gyerek Creative Commons License 2012.10.24 0 0 21258

"ugyanis azok az érvek, amelyeket irán ellen hozok fel, hogy amiatt kell megtámadni, ugyanazoon érvek alapján számos másországot is meg kellene támadni"

 

Mindent az érdekek mozgatnak.

Előzmény: RedDevilAngel (21247)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!