köszönöm, ez elég biztatóan hangzik, a többi, amit írtok, nem annyira - én is "dolgozó anya" vagyok, és nem is tehetem meg, hogy ne az legyek. Azt tudom, hogy a W-sulik a szülőktől sokat kívánnak időben is, de abban reménykedem, hogy ez nem irreális v. megoldthatatlan... maga a W-pedagógia eredetileg egy meglepően gyakorlatias és a hétköznapi valóságot alapul vevő dolog (volt?). Nekem ez valahol rokonszenves is (látatlanban persze könnyen beszélek): ijesztő az otthonnak és az iskolának az a fokú szétválása, ami egy átlagos normális iskolában tapasztalható. Meg az is, hogy sokszor - tisztelet a kivételnek - ide-oda labdáznak a gyerekkel, főleg ún. nevelési kérdésekben: "ezt otthon kéne megtanulnod a szüleidtől" vs. "ez az iskola dolga lenne". Gáz. És veszélyes is, mert két szék között a pad alá kerülhet mindenki.
Kimondottan gazdag környéken lakunk, 2 waldorf iskolát ismerünk. A legtöbb anyuka dolgozó nő. Teljes állásban. Csak az egészen kisbabás anyák vannak otthon, meg a 4-5-6 stb gyerekes nagycsaládosok -- azok sem mind. Puszta előítélet...
nem csak téged néznek le, de a gyerek is automatikusan perifériára kerül persze ez egyáltalán nem minden W-ra érvényes, de ha beletrafálsz, nem kis menet (mi végigcsináltuk, de mongyuk a mi családunk bármilyen helyzetben képes a törpe kisebbséghez tartozni, ugyhogy nekünk tulképp mindegy volt, megasztán teher alatt nő a pálma, hehehe)
ez ugyan egy óhaj az iskolák részéről, de a realitásokkal azért ők is tisztában vannak. van olyan w óvoda is, amelyik délutáni ott alvós és rendesen ebédelnek.
egy másikból jöttünk két éve, nekünk ez jobb, ez persze egyéni, kinek mi viszont: gazdaságilag, szervezetileg szvsz az egyik legjobban vezetett suli (persze nem olyan gazdag mint pl. Hidegkút), és van gimi (ahol nincs, utána az bizony nem egy könnyű menet)
van esetleg valaki, akinek személyes tapasztalatai vannak a kispesti Waldorf-iskoláról? Olvasgatom egy ideje a témába vágó fórumokat, de sajnos a kispestiekről nem igazán találtam semmit, hozzánk meg ez volna a legközelebb.
Én abban bízom, hogy aki gyereket szeretne, azt nem tántorítja el egy ilyen barom. Meg abban is, hogy kiáll a jogaiért kellő esetben. Meg a többség szavának erejében (ne feledjük, hogy ez a hőzöngés is egy nem szájuk íze szerinti fölmérés okán gyártódott).
De ez az eszmecserénk az optimista meg a pesszimista párbeszéde. :) Ráadásul egy hülye miatt. Inkább megyek vissza bizonyítványt írni. :)
Többen vagyunk normálisak, ebben az esetben legalábbis.
Legyen igazad! Én attól félek, hogy az ilyesmi igenis nem annyira ritka vélemény bizonyos rétegeknél. Én igenis az ilyen barmok szellemi mérgezésének is betudom azt, hogy a fiatalok egy része nem vállal - nem mer vállalni - gyereket! Mert egyfolytában az folyik a csapból is, hogy "vissza kell zavarni dolgozni". Csak az az értékteremtő munka, ha a tőkéském - hazai vagy multi - gyárában csinásszuk a profitot, csinásszuk az adót, amiből aztán a politikus uramék is jól tudnak élni, vagy ehhez keverjük a reklámot, propagandát.
Azt érzékelheti a potenciális szülő, hogy nem lesz megbecsülve, nem azon dolgoznak, hogy megteremtsék az életlehetőségét, hanem azon, hogy elvegyék. Ha most számol, akkor legalábbis pár százalék eséllyel beleveszi, hogy hátha az ilyen ZG-félék tényleg elveszik a GYES-t, akkor mi legyen a B-terv? Ha önmagára néz, akkor is nehezen vonatkouztat el, hogy - akár ilyen barmok is - élősködőnek tekintik majd. Mert az ilyen biztosan nem azokat zavarja majd, akik valójában élősködnek....
Engem nem az zavar, hogy ZG (bér-tollnokként) esetleg pénzt kap ezért a mocsokért! Az zavar, hogy ha csak 200, 10 vagy 1 fiatal pár is elbizonytalanodik. Olyanok, akik felelősen, szeretettel nevelhetnének gyerekeket, a legnagyobb értéket teremtve. (gazdasági értelemben is!).... Kapjon ZG annyit, amennyit el se tud költeni, fulladjon bele a pénzébe, sz@rok rá. Csak ne mérgezze a közéletet!
Pontosan azért gondolom, hogy egy kis majom bér-ugrálása ez, semmi más. Nyilván megrendelésre íródott, mert ez a politikai trend (még). De ami miatt meg kellett írni, az pont egy felmérés, ami nem tetszik egyeseknek. Aztán el lehet olvasni az alább beidézett topikot: szerencsére kisebbségben van a bulvárfirkász.
Szellentés csak, legyezd el. :) Többen vagyunk normálisak, ebben az esetben legalábbis.
"Ez csak egy viszonylag csekélyértelmű, ám annál korlátoltabb, még csak jótollúnak sem nevezhető netes firkász senkit nem érdeklő véleménye."
Az Index bulvárosodása (züllése?) azt is jelenti, hogy elég sokan olvassák. Sajnos nem igaz az, hogy senkit se érdeklő véleménye.
Az ilyesmi hat. Szvsz mindig az emberek egy részének az irigységére játszik a politika: te gürizel, az anyuka pedig a lábát lógatja a homokozó mellett, mert büdös neki a munka. (Próbálná ki a barma, becsülettel, szeretettel nevelni 1-2-3 gyereket GYES-en. Felkelni éjszaka, lecipelni a játszótérre, rohanni orvoshoz, bevásárolni 2-3 gyerekkel stb stb.) A GYES-en lévő anyuka tehet róla, hogy ha nem kap utána munkát! (Mert a munkaadók majd kapkodni fognak az olyan anyák után, akiknek a bölcsődébe szoktatási időszakban rengeteget beteg a gyerekük. Vagy attól fognak e szerint a cinikus balfék szerint "szociálissá" =anti-antiszociálissá válni a gyerekek, ha az anyuka begyógyszerezve beviszi a bölcsibe, mert nem tud még egy napot otthon maradni.)
Az ilyesfajta szellemi szellentés erősen mérgezi a légkört. Én például rosszul kapok tőle levegőt.... :-( De sajnos sokan letüdőzik, és beépül a szervezetükbe.....
Nem kell sírni. Ez csak egy viszonylag csekélyértelmű, ám annál korlátoltabb, még csak jótollúnak sem nevezhető netes firkász senkit nem érdeklő véleménye. Gyanús, hogy gyerek nincs egy darab sem, ne is látott közelről (vagy ha van, lehet sajnálni szegényt). Kár is volt neki reklámot csinálni, magamtól el nem olvastam volna. Címlapra került, biztosan elfogyott a pénz otthon, írni kellett egy baromságot így hét elejére, amiért fizetnek. Ez a bulvár, nincs ellenszere, amíg fogyasztó közeg van.
Olvassátok és sirjatok: http://index.hu/velemeny/eheti/e7i080616/
A kedvencem benne: "A "gyerek maradjon minél tovább az anyja mellett" felfogás nem csak idejét múlt, de a gyerekre is káros, remek módszer arra, hogy jó sok antiszociális, kommunikációképtelen, de legalább elkényeztetett kisköcsög lepje el az iskolákat és játszótereket."
Kvázi nincs hivatalossá téve semmi ilyesmi. Nem iskolai felvételi volt, hanem utólagos beíratkozási kérelem. Valamint kissé "merész" bármilyen ítéletet mondani, vagy akár csak következtetést levonni bármilyen pontos háttérinformációt nélkülöző szövegből, ráadásul egy szövegkörnyezetből kiragadott mondatrész alapján.
Te is jobban utánaolvashattál volna a Waldorfnak, és akkor nem írnál ilyesmiket, mint pl. a zárójeles rész, viszont ezt már csak a rend kedvéért jegyeztem meg, mert ismerjük jól a tájékozottságodat, úgyhogy nem lepsz meg (tehát nem kívánok vitatkozni).
"...fejlesztőpedagógus magyarázta, hogy nem tudni, kinek a reinkarnációja a gyerek"
Hát ez azért durva. Nem vagyok a reinkarnáció elmélet ellensége, sőt, jobban hihető mint a pokol-mennyország örök feltámadás, de ezt kvázi hivatalossá tenni egy iskolai felvételinél... :-(
(Jobban utánaolvashattál volna a waldorf lényegének, mert ez nem egy oktatási forma, hanem szakrális keretbe öltöztetett lelkiségi nevelés.)
Kedves Merészke! Teljesen kívülálló vagyok, soha semmi közöm nem volt a waldorf iskolákhoz, csak érdeklődőként, kíváncsiskodásképpen olvasom a topikot.
Mégis megdöbbentett a hozzáállásod, még akkor is, ha úgy látod, az a fejlesztőped. éppen nem állt a helyzet magaslatán.
Én úgy látom a világot, hogy azért is van ennyiféle iskola, hogy lehessen választani a gyermek karakteréhez, jelleméhez,tehetségéhez illőt. (Főleg ha fővárosi vagy, mi vidékiek kénytelenek vagyunk beérni sokkal szűkebb kínálattal.)
No de azért, mert egyik Neked sem felel meg, meg esetleg nem odaillőnek találtatik a gyermeked,még lehet ám jó. Meg attól még a Te gyermeked is lehet elképesztően tehetséges, szép és ügyes. (Lehet, pont a Fazekasba való.)
Nos, attól még, mert a Te gyermekedet elutasították, nem biztos, hogy az iskola rossz. Ha jól értem, már meglévő osztályba szeretted volna átvinni a gyerkőcöt. Ilyen esetben sok mindent kell mérlegelnie az osztálytanítónak, hogy a gyerek mennyire fog tudni beilleszkedni az adott osztály életébe.
Könnyen elképzelhető, hogy éppen abba az osztályba nem fért volna bele egy olyan gyermek, aki "kicsit más", mert mondjuk már így is több "problémás" gyerekkel kellett megbírkóznia az osztálytanítónak.
Az általános tévhittel ellentétben a waldorf nem "problémás" vagy "kicsit más" gyerekek gyűjtőhelye, és nem, nem veszik fel őket automatikusan, csak azért, mert a kedves szülő úgy gondolja, itt majd milyen jó lesz a gyerekének.
Mivel Te magad is úgy érezted, hogy nagyon nagy tévedés lenne oda járatni a gyereket, és az iskola is úgy érezte, hogy nem lenne jó, ha oda járatnátok, akkor mi a probléma?
Állítólag a Waldorf iskolák nyitottak az egyéniségekre és nem tömeg cikknek számító gyerekeket nevelnek.Ezzel szemben nekem úgy tűnik, hogy egyáltalán nem tudnak, és nem is akarnak mit kezdeni a "más tipusú, értem nem gyengeelméjű, gyerekkel. Sajnos nekem nincs jó tapasztalatom a Kamaraerdei iskoláról.Szerettük volna átvinni a gyereket, de most már jobbnak látjuk, hogy nem tettük.Először is megfuttattak, körülbelül háromszor kellett odamennem mindenféle csip-csup ürüggyel, a negyedik találkozóra elvihettem a gyereket is.Az persze szóba sem jöhetett, hogy mint minden normális helyen a gyerek egy napra kipróbálja ezt a fajta oktatást.Míg a gyereket tesztelték természetesen engem is górcső alá vettek. Egy ápolatlan benyomást keltő, fekete fogú fejlesztőpedagógus magyarázta, hogy nem tudni, kinek a reinkarnációja a gyerek.Innentől tudtam, hogy a legnagyobb tévedés lenne ide járatni a gyerket.Szerencsére ők sem tudták kezelni, hogy az anyuka, azaz én, teljesen megdöbbent a gyerekre váró hermetikus, reális világtól való elzárástól.De egy hét újabb várakoztatás után telefonon kinyögték, hogy a gyerek nem együttműködő, ezért nem járhat ide. Ezt a megalapozott és alapos véleményt pedig fél óra babzsák dobálás után szűrte le a kiváló tanító néni , amit élből kinevetett és megcáfolt a gyerek jelenlegi pedagógusa. De ezek a kíváló tanárok miért nem azt mondták, hogy kedves anyuka, az Önök realitás talaján mozgó élete(internet és tévé használat stb) nem fér bele a mi pedagógiánkba. Hát ennyit a Waldorfról és az ott dolgozó tanárokról. Elkerülendő a XI.kerületi iskola, -ahol mint kiderült ezután a környezetemben -,rengeteg gyereket utasítottak vissza, pont azokat, akinek szüksége lenne egy kicsit más, emberibb iskolára. De valószínűleg nem a Waldorf jelenti ezt .És mert talán nem jól reinkarnálódtak....... sem ők, sem a szüleik.
én az iskolát valamelyest ismerem, de annál alaposabban ismerem két "produktumát", vagyis a két oda járó unokaöcsémet, mindkettő egészen kiváló "termék" :-), úgyhogy nekem nagyon jó a véleményem az iskoláról. persze ez annak is köszönhető, hogy nagyon jó osztálytanítóik vannak. én általánban a bazárra szoktam elmenni, meg néha egyéb eseményekre, úgyhogy magáról az iskoláról ilyen ismereteim-benyomásaim vannak. és azok nagyon jók. meg persze egy csomó barátom gyereke oda jár és nagyon szeretik.
