Monitor, szkenner, nyomtatas, levilagitas a szinek oldalarol. Mivel, hogyan, hol, miert (,mennyiert) es mit kalibraljunk. Elmélet, gyakorlat, szoftverek, hardverek, kelvinek, gammak, gorbek... Ez egy eleg nagy es fontos tema a képfeldolgozásban, egy haladobb szint felett mar nem lehet megkerulni.
A kalibráló programok fel vannak készítve rá... csak az egyéb programok nem. Ha bele lenne építve az egyszerűbb képnézőkbe is a színkezelés (mint pl. a Lightroomba, PS-be), kutya gond nem lenne...
Ebben a kérdésben (amennyire megismertem 25 éves barátságunk alatt) Alhazen is lenne annyira konzervatív, hogy nagy valószínűséggel nála sem Vista futna a gépén, és így nem hinném, hogy sokat tudna ebben segíteni...
XP-nél én is egyszerűen meg tudtam oldani (egyébként pont a LR, PS ad jó képet, a többi nem): a profilchooserrel meg lehet etetni a monitor profilját úgy is, ha nem az az alapértelmezett eszközprofil, de a Vistánál az XML alapú profiloknál hanyatt dobja magát a Profilchooser, és nem is látja a saját kalibrációs cuccát, ha más van beállítva a Windows színkezelésében.
(Jo)par hettel ezelott felmerult nalam is a problema, de megoldast nem kaptam ra. A helyzet hasonlo mint nalad, de XP alatt. Szoval Windows betolt, profilechooser behuzza a profilt, a kekes kijelzo egy villanassal szinhelyesnek latszo kepet ad. De ahogy Photoshoppolok, Lightroomolok, CameraRawzok, az sRGB szinter nem az igazi, ahogy nalad sem. A monitor tulajdonsagainal a windows szinkezeleset visszaallitom sRGB-re, a problema megszunik, es a profilechooser is jo profilt tart meg... Szoval windows restart utan az elso lepes a "felesleges" kattingatas... ez neked nem megoldas.
XP-nél engedte a Profilechooser, hogy ne a szabvány profilt töltse be az elején, amit én sRGB-re állítottam, így megtörtént a LUT írás, de nem kavarodtak össze a programok. A programok írói legalább olyan hibásak, mint a Win, főleg ha már grafikai programot írnak...
Pont olyan mint a 32-es, talan par Wifi driver hianyzik a 64-eshez.
Most akkor megsem volt rendben XP-vel sem a dolog? Mert ugy a win meg egy rakat cucc-rol tudjuk, hogy tojik mindenre, mintha srgb-ben kivul nagy feketeseg lenne.
Megfelelően belőve azért nincs gond a Vista64-el sem, legalábbis az alaprendszer nálam hiba nélkül megy, sőt még játszok is vele :D Csak éppen a gondot a színkezelés okozza jelenleg, de úgy tűnik ebbe belefutottam, mert minden Windows-t érint...
Vista kapcsan egyetertunk, de XP64-nel azert kevesebb a gebasz vele, itt mar onmagaban a Vista ami kerulendo, anno nagyon vartam, pont az XP64 szivasai vegett, de nagyjabol ugy sikerult, mint anno a WinMe. Ki kell huzni a kovetketo verzioig evvel a max 4 gigaval valahogy.
Megtisztelő ez a bizalom, de sajnos be kell vallanom férfiasan, hogy Vista ügyekben abszolut analfabéta vagyok :-(
Egyelőre a windows-zal ott akadtam el, hogy kb. 4-5 hónapig kerestem a méltó feladatot egy XP64-nek, de rendre kiderült róla, hogy ilyen-olyan kompatibilitási gondok miatt egyetlen alkalmazási területen sem tudtam egy ideig hadrendbe állítani. Nem találtam hozzá igazán jó tűzfalat, vírusirtót és egy rakás drivert, ami kellett volna és nem futott rajta egy kalapnyi régebbi alkalmazásom sem. Az 5. hónap végén végre találtam neki egy méltó és eredményes feladatot: - a nyomtatószerveremen a RIP fut rajta 64 biten nagyon gyorsan és hatékonyan, de ez is nehezen jött össze. Intel procis gépre XP64-re fel sem települt a rip, AMD-s XP64-re viszont szépen felment, de nem futott, mígnem egy rakás ini és egyéb fájlt átírva, meg a könyvtárszerkezetet módosítva végül most kifogástalanul és gyorsan dolgozik, így erre használom 100%-os eredménnyel.
Az 5 havi kínlódás kapcsán már nem volt annyi cérnám, hogy 64 bites Vistával kezdjek el próbálkozni, amiről az a hír járja, hogyha lehet, akkor még 5-ször nehezebb kompatibilitást elérni rajta egy rakás szoftverrel, mint az XP-n, ráadásul nagyon faramuci és öntörvényű CMS rendszere van.
A munkában kénytelen vagyok néhány 4-6 éve fejlesztett szoftvert is használni, mert jók, precízek, megbízhatóak és nem nagyon van elérhető árú újabb verziójuk, de ezeknek gyakran még az XP32 is problémás alap, nemhogy a 64-es Vista... :-(
Szerintem elég figyelmes voltam: a 32 bites oprendszerek nem címeznek bruttó 4GB-nél többet (ebbe beletartozik a TELJES címezhető tartomány, aminek része pl. a videókártya memóriája is: ha van 4GB RAM-od és van egy 1GB-s 9800GX2-d (vagy 3870x2, ha ATI fan vagy), akkor a Windows már csak 2.95GB RAM-ot lát megközelítőleg). A Vista 32-ben SP1 után már kiírja, hogy van benne pl. 6GB, de használni ugyanúgy csak 4GB-ig tudja. Azon kívül ott van a "picike" limit 32 bites oprendszereknél: 1 processz max. 2GB RAM-ot kaphat. 64 bites rendszeren a 32 bites processzek is kaphatnak 3GB-t...
Spydert eddig csak messzirol lattam, minek kell hogy menjen a loadere? Nem behuzod a profilt es annyi? Most a sok csak srgb-re felkeszitett progi egy dolog, no majd jon Kepkovacs:)
Ezt találtam a Datacolornál..., úgy tűnik a monitor nagy színtere a ludas ebben az esetben:
" "I've used the spyder 2 to calibrate the monitor. In photoshop whenever I "Save for Web" or "Save as" in the sRGB color space, I wind up with over saturated oranges and reds. I'm needing to save in the sRGB for web work. My working color space is set to sRGB which looks fine when editting in photoshop, but as soon as I save it out of photoshop the reds and oranges are over saturated. I purchased the spyder 3 because of the wide gamut support, is there something I'm missing in calibration?"
The display profile is not at fault here. The ICC profile for the display tells any application that uses color management what the color values for the display are. Thus Photoshop, which is using the profile, corrects for the colors on screen, giving correct results. A non-color managed application (such as Internet Explorer for Windows) would not use the profile and thus the colors would be oversaturated on your wide gamut screen. This is not the fault of the profile (that would make the color look wrong in Photoshop, where the profile is being used), but the lack of a profile (which makes the color look wrong in non-color managed applications).
This is the problem with using a Wide Gamut display for viewing in non-color managed applications. A typical gamut display is not color correct in such applications, but is at least approximately correct; a wide gamut display is noticably oversatured in some colors. On the Mac many applications, including web browsers and OS utilities, are color managed, so it is less of an issue than on Windows. "
Mindenesetre írtam egy levelet a Datacolornak, hátha tudnak valami okosságot...
A 4GB megcímezhető memóriába beletartozik MINDEN memória ami a gépben van: pl. videókártya memóriája, hardverek memóriacímei... szóval semmi újat nem mondtál ezzel :)
A fizikaicím-kiterjesztés (PAE) – áttekintés Frissítve: 21 jan. 2005
A fizikaicím-kiterjesztés (PAE x86) – áttekintés
A fizikaicím-kiterjesztés (PAE X86) az AWE (Address Windowing Extension – címtartomány-leképezési bővítmény) API-t használó és Intel Pentium Pro vagy későbbi processzorral, és több mint 4 gigabájt (GB) fizikai memóriával rendelkező számítógépen futó szoftverek számára lehetővé teszi, hogy több fizikai memóriát képezzenek le az alkalmazás virtuális címtartományába.
A PAE X86 az AWE API-t nem használó alkalmazások számára is előnyös, mert az operációs rendszer a nagyobb fizikai memória segítségével csökkenti a lapozás mértékét, és így növeli a rendszer teljesítményét. Ez a több alkalmazást futtató összevont kiszolgálók számára is hasznos.
Azok az alkalmazások, amelyek nagy mennyiségű adatot kezelnek, jobb teljesítményt érnek el azáltal, hogy az adatokat nem a lemezen, hanem a memóriában tárolják. A PAE X86 például jelentősen javítja az alábbi típusú alkalmazások teljesítményét: •
Adatbáziskezelők, mint például a Microsoft SQL/E 7.0 vagy későbbi verziói. •
Tudományos és mérnöki alkalmazások, például áramlástani számítások. •
Statisztikai elemző alkalmazások, amelyek széles körű adatbányászatot végeznek. A PAE X86 frissítései
A következő frissítések hozzáadása történt a végrehajtás-letiltási lapvédelemként is ismert Adatvégrehajtás megakadályozása (DEP) szolgáltatás támogatása céljából: •
A Windows Server 2003 Service Pack 1 (SP1) és Windows XP Service Pack 2 (SP2) rendszerű számítógépeken a PAE automatikusan engedélyezett, míg a DEP a végrehajtás-letiltási lapvédelem szolgáltatást támogató processzort tartalmazó számítógépeken engedélyezett. •
A Windows Server 2003, Standard Edition SP1 és Windows XP SP2 rendszerben a PAE mód engedélyezésekor legfeljebb 4 GB memória címezhető meg. A fizikai címtartomány 4 GB-ra való korlátozása révén megelőzhetők a PAE móddal kapcsolatos illesztőprogram-kompatibilitási problémák.
Csak bizonyos hardvereszközök támogatják a fizikai cím kiterjesztését X86 alapú gépeken (PAE X86), ezért ez a szolgáltatás nincs engedélyezve az operációs rendszer kezdeti telepítésekor. A PAE X86-ot támogató hardverekről további információt a Windows Server 2003 termékcsalád hardverkompatibilitási tudnivalóiban talál, melyet a Támogatási információk témakör megfelelő hivatkozására kattintva érhet el. A PAE X86 engedélyezéséről további információt A fizikaicím-kiterjesztés (PAE) engedélyezése című témakörben talál.
Adott a Spyder2Pro által legenerált profil, ami tartalmazza a LUT módosítás értékeit is. A saját programja szépen be is tölti, eddig nincs gond. Viszont: a Lightroomban és a PS-ben kevésbé szaturáltak a képek, mint a többi programban (pl. Faststone, Irfanview, böngészők). Ha átállítom a színkezelésben az eszközprofilt sRGB-re, akkor minden jó lesz, viszont a Spyder loadere többé nem látja a monitorra vonatkozó profilt, így nem is módosítja a LUT-ot...
Mi lehet a megoldás..? Már 2 hete ezzel szívok, de nem szeretnék XP-re visszaváltani (ott jól működött a dolog), mert XP64 nem igazán jött be, és nem véletlenül van 4GB RAM a gépben (ami XP32-n csak 3.2GB lenne)...
Egyik ismerosom ismerose bekalibralta laptomat szerdan egy Gretagmacbeth Eye-on-display 2-vel. Amikor meglattam az eredmenyt, sirni tudtam volna. Valaki korabban celzott mar ra itt a forumon, hogy hatalmas lesz a valtozas, de nem gondoltam volna, hogy ennyire nagy. Szoval nem tudtam elhinni, erre elovettem a tavalyi ev termeszetfotosa Magyarorszag konyvet, kikerestem nehany kepet, amit megtalaltam az interneten is a fotosok honlapjain, es ugy erzem, a monitoron a konyvhoz kepest kicsit sotetebbek a szinek, illetve a sarga inkabb vorosbe hajlik.
Szoval kerdeseim:
1./ Mennyire hasonlithato egymashoz egy web-es kep es egy konyvben levo? Teljesen egyformanak kellene lenniuk, ha jol van kalibralva a monitor es a nyomdai eszkoztar?
2./ Azok utan, hogy itt tobben is kifejeztek csalodottsagukat pl. a Colorvision-ban, mennyire megbizhato a Gretagmacbeth Eye-on-display 2? Szukseges lenne-e egy ujabb kalibralas, vagy feltetlenul megbizhatok a monitorban? Irtak itt nehanyan gamma ertek allitasrol. Szukseg van-e ilyen/barmilyen parameter beallitasara/modositasara a kalibralaskor, vagy csak rakd oda az eszkozt a monitorra, klikk OK, vard meg mig megcsinalja, es mar kesz is van? (Ez van irva tobb ismertetoben is, hogy ilyen egyszeru a kalibralas.)
3. Milyen gyakran kell megismetelni a kalibralast? Aki megcsinalta, azt mondta, hogy eleg 3-4 havonta (vagy akar ritkabban), hiszen szinprofil keszult, es minden alkalomkor, amikor elinditom a laptopot, ezt hivja elo a Windows, es ezt hasznalja.
4./ Gondlkodom rajta, hogy vegyek egy monitort es egy kalibralo szoftvert. Ahogy nezegetem oket (az utobbiakat), ugy latom, hogy a Pantone Huey es az X-rite Gretagmacbeth Huey ugyanaz. Javitsatok ki, ha tevedek. Jonak tunik, hogy a gephez csatlakoztatva allandoan figyeli kornyezet fényviszonyait és változásait. Mennyivel elonyosebb pl. a joval dragabb Gretagmacbeth Eye-on-display 2 ehhez kepest, hiszen az nem vizsgalja allandoan a kornyezetet. Es a Colorvision spyder 3Pro-rol mi a velemenyetek? A Spyder 2express-hez kepest itt is megvan a nagy szoras az egyes peldanyok kozott?
Hirtelen ennyi jutott eszembe, de most teljesen elment a kedvem a fotozastol, hiszen minek csinaljak kepet, ha nem vagyok biztos abban, hogy a keprnyon latott kep megfelel-e a valosagnak.
