Keresés

Részletes keresés

Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.07.22 0 0 12764

vakablak ?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (12761)
Garashan Creative Commons License 2023.07.22 0 0 12763

Személy szerint sok értelmét nem látom. Azért a 20-30% ablakfelület se kevés az alapterülethez képest. Gyorsan összeszámoltam a saját ablakaimat: nagy jó indulattal 18m², 120m² alapterülethez. Pedig a fürdőszobába és a WC-be is nagy ablakot fogok berakni.

Másrészt szerintem a mai világban nem sok értelme van klasszikus rendszerű elektromos fűtést használni. Itt meg pont arról van szó, mert azt írták, hogy csak áram kell hozzá és nincs se beltéri, se kültéri egység. Akkor viszont az ember a gatyáját is rákölti. Illetve szerintem nagy a hőveszteség is, ha az üveg a hőleadó felület, mert télen elég hideg a külső fele.

Valószínűleg az üvegbe vannak integrálva ellenállás huzalok, vagy valami hasonló technológia. Ha mondjuk valami elektrolit oldat biztosítja a kellő ellenállást a fűtéshez, aminek kb. megegyezik a törésmutatója az üveggel akkor akár nem is zavar a kilátásban.

 

Illetve gondolom nem is olcsó, az üveget se egyszerű pótolni. Hűteni nem lehet vele, drága üzemeltetni, így szerintem nem is lesz sikeres.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (12761)
pk1 Creative Commons License 2023.07.22 0 0 12762

Mi az a "szinusz törvény"?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (12757)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2023.07.22 0 0 12761
heted7 Creative Commons License 2023.07.17 0 0 12760

Menő!!!

Előzmény: Garashan (12759)
Garashan Creative Commons License 2023.07.17 0 0 12759

Általában idealizálni szokták a feladatokat és a tanulmányok előre haladtával visznek be újabb változókat.

Itt el volt hanyagolva többek között: a tapadási-surlódási erő, a légellenállás, a szél, a csiga gördülési ellenállása, a kötél nyúlása, a függesztett test himbálózása és még sok egyebet fel tudnék sorolni, ami itt elhanyagolható, de egy nagyon precíz mérésnél már nem.

De ha megnézed a levezetésemet, akkor a tapadási-surlódási erő bele van számítva, pusztán a műt nullának vettem.

 

Gimnáziumban volt lehetőségem többed magammal bemutatni a Foucault-inga kísérletet a szegedi Dómban.

Ott már nem volt elhanyagolható az inga függesztő sodronyának a belső surlódása. Egy nagyon elmés, minimálisra csökkentett súrlódású talpra lett felfüggesztve a sodrony. A pontos hosszra nem emlékszem, illetve a golyó tömegére sem. De jó kis kísérlet volt. Pár csoportnak bemutattuk a kísérletet 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (12756)
heted7 Creative Commons License 2023.07.17 0 0 12758

Cseppet sem furcsa feladat. Szokásos első erőfelbontós feladat, semmi extra. Igen, a súrlódástól el kell tekinteni.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (12756)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2023.07.17 0 0 12757

"A beírásaid többnyire arról szóltak, hogy szerinted most hogyan lehet megcsinálni, a kérdés továbbra is az, hogy 5 ezer évvel korábban hogyan csinálták és mivel, és erre hol lehet forrás találni."

 

Semmi olyat nem írtam, amit bármely emberi közösség egy intelligens tagja ne tudott volna megvalósítani akár tíz-húsz-ötven ezer évvel ezelőtt, az akkori eszközökkel.

A találmányok dátumait pedig felesleges megjegyezni: valószínűleg mindent feltalálnak akár tízen is, mihelyt az emberiség általános fejlődése megérett arra a dologra. A híres feltalálók többnyire nem kiemelkedő zsenik, talán csak ők voltak az elsők, akik ragaszkodtak ahhoz, hogy

a szakmai körökben már jól ismert újdonság az ő nevükkel legyen összekötve. (a legtöbb találmány egy rakás régóta ismert találmányra épül)

A szinusz törvény is van annyira magától értetődő, hogy akár egy intelligensebb kőkorszaki szaki is felhasználhatta egy mamut és egy mamutfenyő magasságának összehasonlításához.

Előzmény: Lambada7512 (12747)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2023.07.17 0 0 12756

" lejtő csúcsán volt egy csiga a végén két téglatesttel, amelyek tömege 1:2 arányúak voltak, számoljuk ki, hogy mekkora szögben kellett az átfogón fekvő testnek feküdnie, hogy másik, szabadon lógó testtel egyensúlyban legyen"

 

Azt is megmondták, hogy ebben a világban nem létezik (tapadási) súrlódás? Furcsa feladat.

Előzmény: Lambada7512 (12748)
heted7 Creative Commons License 2023.07.17 0 0 12755

Nyilván amúgy ordít az egészről, hogy baromság. Egy épeszű tanár nem akad ki, ha nem tudják megoldani, pláne nem úgy, hogy később sem tudják meg a megoldást. Az olvtárs csak feltűnést akart kelteni, és hát ezt a történetet sikerült összehoznia.

Előzmény: pk1 (12753)
XtraP Creative Commons License 2023.07.17 0 0 12754

Szinusz már van. A tizedikes matematikaanyag bő negyedrésze a szögfüggvények. A szinusz-és a koszinusztétel már 11-es anyag (a tangenstételt nem is tanítják).

Előzmény: pk1 (12753)
pk1 Creative Commons License 2023.07.17 0 0 12753

A történet gyanús. "Középiskola második osztály"-ban még nincs se szinusz, se szinusztétel.

Előzmény: heted7 (12752)
heted7 Creative Commons License 2023.07.17 0 0 12752

Lehet, hogy az egész osztály valóban a szinusztétellel próbálta kiszámolni. Azzal én sem tudnám. Amúgy első lecke.

Előzmény: pk1 (12750)
heted7 Creative Commons License 2023.07.17 0 1 12751

"a mai napig nem tudom a megoldást"
Nem lennék erre büszke.

 

"De ez szerintem a tipikus európai rasszista hozzáállás, ami szerint csak a fehér európai által dokumentált dolgok tartoznak a tudományhoz (lásd "Gutenberg kontra kínai papír alapú sokszorosítás) és azt gyanítom, hogy máshol megvannak az ismeretek, csak nem európai nyelven, és bölcsen nem fordítják le európai nyelvre őket."

Ez is csak a te tudatlanságodat bizonyítja. Ott van mindjárt a számok leírása: https://hu.wikipedia.org/wiki/Hindu%E2%80%93arab_sz%C3%A1m%C3%ADr%C3%A1s

Előzmény: Lambada7512 (12748)
pk1 Creative Commons License 2023.07.17 0 1 12750

Ugyanazt az eredményt kaptam, mint Garashan, tehát vsz nem osztálytársaid voltunk. (Matematikus: "ez csak azt jelenti, hogy legalább az egyikük nem.")

 

Szőrszáligazítás: "akár szinusz, akár koszinus, akát tangens tételt használtunk" alatt bizonyára "akár szinuszt, akár koszinuszt, akár tangenst használtunk" értettél.

Előzmény: Lambada7512 (12748)
Garashan Creative Commons License 2023.07.17 0 2 12749

A lógó test az 1m tömegű, míg a lejtőn lévő a 2m tömegű.

Az 1m tömegű testre ható erők:

  • lefelé: mg
  • felfelé: Ft1

Mivel a test nyugalomban van így Ft1=mg

 

A lejtőn lévő testre ható erők:

  • a lejtővel párhuzamosan felfelé: Ft1
  • függőlegesen lefelé: 2mg
  • Nyomó erő: a lejtőre merőlegesen Fny
  • tapadási-súrlódási erő: elhanyagolható, mert nincs megadva a mű, de mű*Fny=0

A lejtőn lévő testen a gravitációs erőt fel tudjuk írni két vektorral is:

  • A lejtővel párhuzamosan "lefelé": 2mg*sin(alfa)
  • A lejtőre merőlegesen "lefelé": 2mg*cos(alfa)

Az alfa szög a lejtő alján lévő szög.

Szintén a lejtőn lévő testre igazak a következők:

  • nyugalomban van, ezért Fny=mg*cos(alfa)
  • illetve a lejtővel párhuzamos irányba felírva: 0=Ft1-2mg*cos(alfa)*mű-2mg*sin(alfa)

0=Ft1-2mg*cos(alfa)*mű-2mg*sin(alfa); mivel Ft1=mg -->

0=mg-2mg*cos(alfa)*mű-2mg*sin(alfa); mivel mű=0

0=mg-2mg*sin(alfa)

mg=2mg*sin(alfa); mivel mg nem 0

1=2*sin(alfa)

sin(alfa)=0,5

alfa=30°

Előzmény: Lambada7512 (12748)
Lambada7512 Creative Commons License 2023.07.17 0 0 12748

Tisztelet és időbeliség két paragrafusban.

 

Én maximálisan tisztelem azokat, akik a tények és tudás alapján képesek valamit kreálni, vagy bizonyítani, hogy valami működik vagy nem, legyen szó fizikai munkásról, pl. esztergályos, asztalos, vagy mérnökökről vagy elméleti szakemberekről, mint matematikus, fizikus, stb.

Mai napig élénken él bennem középiskola második osztályából egy "sima" feladat az akkori érettségi példatárból, hogy egy derékszögű háromszöggel ábrázolt lejtő csúcsán volt egy csiga a végén két téglatesttel, amelyek tömege 1:2 arányúak voltak, számoljuk ki, hogy mekkora szögben kellett az átfogón fekvő testnek feküdnie, hogy másik, szabadon lógó testtel egyensúlyban legyen. Ránézésre látszott, hogy milyen 1:2 arányú tömegekről van szó, 60-30 fokos háromszögről van szó, de az egész osztály - 42 fő - képtelen volt bizonyítani, akár szinusz, akár koszinus, akát tangens tételt használtunk, mindenki más eredményeket kapott. A tanár besokallt és a végén otthagyott minket, a mai napig nem tudom a megoldást.

 

 

A példám kapcsán rengeteget kerestem weben, és ledöbbentem látva, hogy szemben a középiskolás tanítással, hogy "a tudomány a görögökkel kezdődött" már az ókorban, i.e. 5-10 ezer évvel milyen magas szinten voltak tudományos szinten, és nem értem, hogy ez a tudás miért "stagnált" a középkor közepéig. (Én úgy tanultam, hogy a középkor 476-al, Róma bukásával  kezdődött, de webes linkek alapján többszáz éves eltérések vannak, feltételezem, vallási okokból.)

Azt megértem, hogy az Alexandriai könyvtár elpusztítása jóvátehetetlen kárt okozott a tudomány számára és a görögök csak az összeharácsolt tudás egy kis részének az értelmezésével, megőrzésével és továbbfejlesztésével játszottak szerepet, és azt is megértem, hogy a mai EU-ban ezerig még csatározások folytak, ezek nagyjából lezárultáig jött létre a biztonság, ami kedvezett a tudomány fejlődésének. De ez szerintem a tipikus európai rasszista hozzáállás, ami szerint csak a fehér európai által dokumentált dolgok tartoznak a tudományhoz (lásd "Gutenberg kontra kínai papír alapú sokszorosítás) és azt gyanítom, hogy máshol megvannak az ismeretek, csak nem európai nyelven, és bölcsen nem fordítják le európai nyelvre őket.

 

Lambada7512 Creative Commons License 2023.07.17 0 1 12747

Minden kérdésedre odatettem eléd egy részletes magyarázatot, de te inkább becsukod a szemed és befogod a füled, hogy ne kelljen gondolkodni.  Ez nem lekezelés, csupán megfigyelés.

 

A beírásaid többnyire arról szóltak, hogy szerinted most hogyan lehet megcsinálni, a kérdés továbbra is az, hogy 5 ezer évvel korábban hogyan csinálták és mivel, és erre hol lehet forrás találni.

 

Ráadásul több választ kaptál, hogy az általad beírt módszerek nem jók, vagy nem elég pontosak, és webes linkek szerint többnyire csak pár száz évvel ezelőtt kezdték használni.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (12744)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2023.07.13 -1 0 12746

Látom új harcosa van a "gondolkodni fáj, népszerűsítsük a butaságot" klubnak :)

Előzmény: Törölt nick (12745)
Törölt nick Creative Commons License 2023.07.13 0 0 12745

Kecske egy mentálisan sérült beteg. 

Mindenből azt hozza ki hogy mindenki hülye, ő az egyetlen értelmes lény a földön.

Műszaki fórumokon akkora baromságokat ír hogy az adott szakma folyamatosan fogja a fejét.

Csúsztat, félreértelmez, ha szembesítik homokba dugja a fejét. Összeesküvéselméleteket gyárt, bűnbakokat nevez ki folyamatosan.

Ezzel még az ország élére is kerülhet.

Előzmény: Lambada7512 (12743)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2023.07.12 -2 0 12744

"Valamiért nagy lekezelsz mindenkit a mai tudás alapján"

 

Az emberiség mindenkori fejlettségi szintje nagyban függ a "hívők" (nem gondolkodók) és az "értők" (gondolkodni képesek) ősidők óta tartó harcától.  Ezért tart itt ez az ország/bolygó, ahol.

Minden kérdésedre odatettem eléd egy részletes magyarázatot, de te inkább becsukod a szemed és befogod a füled, hogy ne kelljen gondolkodni.  Ez nem lekezelés, csupán megfigyelés.

Előzmény: Lambada7512 (12743)
Lambada7512 Creative Commons License 2023.07.11 0 1 12743

Szerintem pedig ezek megvilágítják a probléma hátterét.

 

Valamiért nagy lekezelsz mindenkit a mai tudás alapján, (bár nem teljesen, mert ott az atomóra, azt is vehetted volna alapul), de kicsit bele kellene gondolni a négy-ötezer évvel ezelőtti világba. Először nyilván a holdciklusokat vették észre, majd elvileg jött az évszakok váltakozása és rájöttek, hogy van nap ciklus. Figyelték a csillagokat - de azt csakis napnyugta és napkelte között tehették meg.

Ennyi, nem volt semmilyen támpont, hogy mihez viszonyítsanak, mert a napfelkelte és napnyugta naponta változott, csak a nap delelőjét tudták megállapítani, illetve a hold állásait.

A csillagászunk hallgat, nem tudom, hogy a holdciklusok mennyire azonosak, feltételezem, hogy azoknál is van pár órás különbség.

Sehol sincsen fix támpont, nincs viszonyítási alap.

 

Közben bejön a dilemma, ha igaz az özönvíz - meteorbecsapódás - Föld tengely változása - akkor az évszakok is változtak, és csak azután alakult ki a mai nappálya - kérdés, hogy meddig tudtak a csillagászok visszamenni a nap-holdfogyatkozások beazonosításával?

 

Másik megközelítés szerint akkoriban a kutyát se érdekelte a pontos idő, napkelte és napnyugta volt, ezek között kellett az akkori embereknek elvégezni a feladataikat, valamint ott volt a delelés, ami mai szemmel csillagászati és időmérési és naptárkészítési támpont, de hallottam olyan véleményt is, hogy vallási szempontból is fontos volt.

 

Azt is tisztáztuk, hogy a pontos időméréshez pontos trigonometriai ismeretekre ÉS megfelelő mérésekre volt szükség - csakhát jön a bibi, hogy ehhez az adatokat le kellett írni, de akkoriban a kőbe vésés volt az írás, mire megcsinálták, lement a nap.

 

Rengeteg akadály volt, nemhogy számítógép, de papír és toll se létezett.

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (12734)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2023.07.11 0 0 12742

"készülék: Shishi-odoshi"

 

Utánaolvastam: eredetileg ősi vadkár-riasztó készülék: termőföld mellet zajt csapva elriasztja a termést dézsmáló vadállatokat (amíg meg nem szokják a zajt :). Később vált a hagyományos japánkertek jellemző díszítő elemévé. Ha nem tőkéletesen egyenletes a vízellátása, vízórának sem alkalmas :)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (12740)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2023.07.11 0 0 12741

"sak pár dolog, ami új: mRNS oltások, elektromos sportkocsik, James Webb űrteleszkóp, drónok a mindennapokban, 5G mobilok, gigabit internet,"

 

Ezek mind 50-500 évvel ezelőtti találmányok továbbfejlesztett változatai.

P:

tükrös csillagász távcső 600 év,

űrrakéta: 100 év (Ciolkovszkij)

 

elektromos autó 120 év (előző századfordulón több villamos autó volt, mint robbanómotoros),

mRNS: 1961 (emberen csak mostanában (COVID), várom egyéb gyakorlati alkalmazásait),

5G = 4G annyira magas frekvencián, ahol már szart sem ér (országos lefedettség technikailag megvalósíthatatlan

stb stb stb.

 

Tehát továbbra is igaz lehet az a hülye állításom, hogy az emberiség fejlődését gyakorlatilag befagyasztotta a pénzéhség és a korrupció.

Előzmény: heted7 (12727)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2023.07.11 0 0 12740

"Nagyon látványos részlet volt, azt sugallva, hogy a harc szünetei örökké tartanak.:)"

 

Az a bambusz koppantó több száz éve ismert visszatérő eleme a japán kerteknek. Szerintem az ősi sinto vallásban lehetett valamiféle szellem-űző (odacsaló?) készülék: Shishi-odoshi

 

Előzmény: sr1 (12737)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2023.07.11 0 0 12739

"Mondjuk van egy vízóra, ami nagagyjából másodpercenként csöpög."

 

Úgy látszik, hogy nem olvastad a 12720-as bejegyzésemet, vagy nem nézted meg az ott hivatkozott vízóra-videót.

A videóban látható vízóra nem csepegtetést számol, hanem folyamatos víz-kiáramlást egy stabilizált vízszintű(!) tartályból (a cseppek automatikus számlálása több szempontból is igen bizonytalan módszer lenne). Ha a videóban látható felül nyitott tartályban az úszó függőleges mozgástere mondjuk 60 centi, és a tartály egy perc alatt töltődik fel, akkor a mutató pont egy millimétert emelkedik TIZEDmásodpercenként, ami közelről már jól leolvasható.

De az egészet meg lehet építeni nagy méretben is: az úszó függőleges mozgása lehet akár több méter is pl mély kutat töltesz fel vízzel aminek a feltöltése lehet akár 20+ óra is, ami bőven elég napi időmérésekhez (nem kell percenként újraindítani), pl a nap delelése és a napnyugta között eltelt idő pontos megméréséhez (ravasz mechanikus trükkökkel akár tized másodperces felbontással, akár körben forgó óramutatóval, lásd pl a fejlettebb clepsydra vízórák működését).

De ha elég mély a kút, akkor az úszó függőleges mozgása lehet akár 20 méter is, ami elég lehet akár 28 napos hold-hónapok pontos mérésére is.

Előzmény: mmormota (12736)
e_laca Creative Commons License 2023.07.11 0 2 12738
Előzmény: Mekk Elek ezermester (12734)
sr1 Creative Commons License 2023.07.10 0 0 12737

A japánok használtak vízórákat a középkorban. 

Kill Bill Vol. 1  Tarantino filmben egy 20 perces gyilkolászás után egy nagy vendéglőben, amikor már senki se maradt épen, Uma Thurman kiment a kertbe (téli jelenet) és a harc végén levágta a fejének a tetejét (a Hattori Hanzo katanával) egy japán jakuza főnök lánynak, akit Lucy Liu játszott.   

A díszletek között a kertben volt több fából készült vizes csepegő vályú (kétkarú emelők), amelyek kb. percenként vagy hosszabb időközönként kiürültek.

Nagyon látványos részlet volt, azt sugallva, hogy a harc szünetei örökké tartanak.:)

 

      

Előzmény: mmormota (12736)
mmormota Creative Commons License 2023.07.10 0 1 12736

Nem tudom, teljesen világosan sikerült-e leírnom, mi a baj.

Mondjuk van egy vízóra, ami nagagyjából másodpercenként csöpög. Teszteljük egy kvarcórával, mert nekünk van olyan. Megszámoljuk, a kvarcóra alapján mennyit csöppen 1 óra alatt. Kapjuk, 3600, eddig jó. Megszámoljuk megint fél nappal később. Kapjuk, 3844. Mert mondjuk más a hőmérséklet, máshogy szivárok a lyukon, máshogy tapad a peremhez, más a felületi feszültség, ezér kicsit változott. Harmadszor meg 3511.  Egyszerűen nem elég pontos a csepegő.

Előzmény: mmormota (12735)
mmormota Creative Commons License 2023.07.10 0 1 12735

viszonylag egyszerű vízórával akár 1 másodperc pontossággal is lehetséges időt mérni

 

Szerintem ezt nem jól gondolod. Az persze lehetséges, hogy mondjuk nagyjából másodpercenként csöppenjen egy csepp. De az, hogy ezt kellő pontossággal tegye ahhoz, hogy ezzel megbízhatóan kimérjék a napok hosszának változását, az már egész más dolog. Mindenféle szisztematikus hibája lenne, hőmérséklettől, páratartalomtól, vízszinttő, a lyuk elvízkövesedésétől stb.

 

A mai technológia szintjén lehetne ezeket mindenféle módszrekkel kontrollálni, termosztát, desztillált víz meg ilyenek, és belőni mondjuk 1:5000 pontosságra. De az ókorban aligha.

 

Ebből az következik, hogy ha azt feltételezem, hogy minden jól sikerült nekik, és hosszú távon valamennyire le tudták szorítani a szórást, akkor kirajzolódik valamennyire a ciklus. De akkor csak ugyanott vannak, mint ha az árnyék hossz ciklusát nézik. Többletet nem hoz, mert amiben a többletet hozná (néhány napon belül a változás mértéke) azt elfedné a pontatlan eszköz mérési hibája.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (12733)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!