Keresés

Részletes keresés

T 6 Creative Commons License 2024.03.02 0 0 106219

Nem lehet általánosítani. Mennyi ív, jég van. Meg, a szénbetétekből is van különböző keménységű, minőségű (téli szén) Van olyan üzem is keletebbre, ahol nagyobb lehet a tél, és töretésre, vasbetétet használnak.

Előzmény: Obus (106218)
Obus Creative Commons License 2024.03.02 0 0 106218

A töretőkocsiknál milyen gyakran kell szénbetétet cserélni?

Előzmény: T 6 (106217)
T 6 Creative Commons License 2024.03.02 0 1 106217

Elsősorban az áramszedő kopó részeit kell cserélni. Szénbetétet igen gyakran, csúszófejet már ritkábban. Nagyobb hang hatás inkább a munkavezeték keresztezéseknél, elágazásoknál, esetleg felfüggesztéseknél (un. meleg pontok) lehetnek. Ezekre megoldás talán, ami javít a helyzeten ebből a szempontból a deltarendszerű felfüggesztés, illetve, a feszített rendszerű keresztezések, elágazások. Az üzemzavar elhárítási, karbantartási szempontot kivéve, ezek talán jobbak. 

Előzmény: -Smiley- (106216)
-Smiley- Creative Commons License 2024.03.01 0 0 106216

Sziasztok!  Érdeklődnék hogy a troli vezetékek karbantartása, cseréje milyen gyakran szokott történni és hogy végzik? 

Nem nagyon emlékszem arra hogy napokig nem járna 1-1 vonalon a troli mert mondjuk a Wesselényi utca teljes szakaszán új vezetéket húznának be. 

 

Vagy a kábelek bírják 10 évig is csak az aramszedő kopó részeit kell cserélni? 

 

Létezik valami megoldás arra, hogy halkabb legyen a surlódási zaj, ami sok embert zavar? 

 

 

 

nohab Creative Commons License 2024.03.01 0 1 106215

A kiírás alapján úgy tűnik. Mélyebb boncolgatás nélkül erről kimondta a főváros még 2016-ban és azóta is kb. minden évben, hogy nem jó modell, amit az üzemeltető tapasztalata csak megerősíteni tud. A meglévő eszközök átruházása azóta "folyamatban van", jelentsen is ez bármit.

"...főpolgármester úr az elhangzottakra reagálva rögzítette, hogy a forgalomszervező BKK-nak fontos szerepe van, de azt tudni kell, hogy a BKK és a BKV egyenrangú. A közlekedés üzemeltetésének a lebonyolítása a BKV dolga, ezért az üzemeltetéshez szükséges eszközök a BKV-hoz kell tartozzanak. A BKK-nak fontos forgalomszervező és projekt lebonyolító szerepe van."

Előzmény: nemeza (106015)
nohab Creative Commons License 2024.03.01 0 3 106214

Van, persze. A pontos adat mindig a gyártó boszorkányhonyhájában jön ki, a bemenő adat a szállítandó személyek száma, az akkupakk ára, súlya, a szerződésben vállalt minimális hatótáv, az akkupakkra vállalt garancia (meg ami még nem jut az eszembe éppen most), ezek közül semmit nem tudsz úgy változtani, hogy ne legyen hatással a többire. Itthon pl. a 4. generációs SST-knél kisebb a kihasználható %  mint a 3. generációnál, nyilván az akkuélettartam növelése miatt döntött úgy a gyártó, hogy a nagyobb beker ár ellenére is jobb neki egy nagyobb akkupakk kisebb kihasználható százalékkal mint egy kisebb akkupakk nagyobbal.

Előzmény: toto92 (106150)
nohab Creative Commons License 2024.03.01 0 1 106213

hogy akksi kímélés miatt a 60-80 kilométernek csak egy részét használják ki, mindig újratöltenek

 

Tekintettel arra, hogy minden zéró emissziós városi kocsinál brutál a fűtés-hűtés energiaigénye, a hőmérsékleti tartományok jelentős részében a hajtást meghaladó, egy "rendes" önjáró hatótávolságú trolinál az akkuélettartam érdekében komoly szerepet kaphatna egy olyan járműoldali töltésvezérlésnek, amelyik egy központi "agy" utasítása alapján gyakorlatilag folyamatosan változtatja az akku ténylegesen kihasznált kapacitássávját (mondjuk -20°C-ban 10-90%, +22°C-ban 35-65% között). Ez napi szinten belül is komolyan változhat, március-áprilisban simán lehet nulla fok körüli reggel után 20 fok délután; sőt, alapvetően a fordaadatokat is bele kell építenie, hiszen egy komolyabb hálózatban nem minden jármű megy ugyanannyit drót nélkül. A lényeg, hogy ne legyen több töltés az akkuban mint ami szükséges plusz a biztonsági tényező. A "mindig töltöm amíg tele nem lesz" megoldással szemben érzésre simán meg lehet duplázni egy ilyen rendszerrel az akku élettartamát, sőt; a kérdés nyilván az, hogy van-e akkora piaca a trolibuszoknak, hogy egy ilyen rendszert megérje kifejleszteni, mert csak a trolibuszoknál értelmezhető maga a koncepció.

Előzmény: szintetikusdizelolaj (106144)
szintetikusdizelolaj Creative Commons License 2024.03.01 -1 14 106212

van megkeresés.

 

a GTKB-val jó a kapcsolatunk, és van egy-egy konkrét személy vagy beszállító aki potens.

 

némi nápoly

 

Nápolyban a CTP nevű társaság 10 darab 2005-ös üzembeállítású Solaris GST 12D trolibuszt üzemeltett. A cég csődbe ment, az általa üzemeltett két elővárosi vonalon az üzem megszűnt. (Szakmai kitérő, hogy a másik helyi üzemeltető aktív, így van városi trolibusz Nápolyban, az egytelen megmaradt speciális üzem, ahol két trolis cég van, az Brazíliában található.)

A fizikailag megmaradt 8 darab járművet elektronikus árverés során értékesítik.

A járművek nagymértékben azonosak a budapesti GST12 trolibuszokkal, csak míg azokban trakciós akkumulátor van, ezekben a debreceni kocsikhoz hasonlóan az önjárást egy dízel aggregát szolgáltatja, mely a vontatómotor meghajtását biztosítja.

A járművek közül 6 darab bontatlan és minden releváns alkatrésze megvan (például sértetlen vezérlési szekrény), a Solaris járművek vázstruktúra tekintetében rendben vannak és azonos rozsdamentes kivitelük miatt jó állapotúak (természetesen a lemezelés javítása szükséges és a külső fényezés is).

A trolibuszok több éve le vannak állítva, javarészt dízel aggregátoros üzemben közlekedtek mindössze kocsinként 130-150 ezer kilométert, ami életkorukhoz képest minimális futásteljesítménynek számít.

A járművek üzemképessé tétele minimális külső erőforrással (pl. fényezés) megoldható.

-          Szükséges az összes fő modul megbontása és ellenőrzése.

-          A dízel aggregát, mint részegység hazai felújítása is megoldható.

-          Az áramszedő rendszer (a speciális, olasz pneumatikus jellegű rendszer Budapesten nem használható az eltérő geometria miatt sem).

-          Az utasülések leállított járművekből való takarékos pótlása megoldható.

-          Az úgynevezett kisablakos megoldás (kis nyitható felületek) cseréje nem javasolt, a Konvekta klímák javítás után megfelelő hűtést biztosíthatnak.

-          Az ajtórendszer minél minimálisabb átalakítása indokolt.

-          Az elektromos rámpa mechanikusra cserélendő. A féktárcsák, féknyergek a hosszú állás miatt cserélendők.

-          Az Aesys utastájékoztató rendszerének a budapesti igényekhez illesztése vizsgálandó, komplett cseréje rendkívül költséges volna, ami egy ilyen takarékosnak szánt átmeneti projekthez nehezen illeszthető.

-          Az „indító” akkumulátorok kiszerelésre kerültek, pótlásra szorulnak.

-          A járművenkénti 6 darab gumiabroncs is cserélendő.

-          Léghálózat, elektromos csatlakozások szintén áttekintendő.

-          Minden egyéb egység (futóművek, gyenge és erősáramú rendszerek) áttekintése, tisztítása szükséges.

 

Előzmény: MCA-001 (106210)
Új_Trolizátor Creative Commons License 2024.03.01 0 2 106211

Érdekes a szememnek GST-n a nem osztott szélvédő :)

Előzmény: MCA-001 (106192)
MCA-001 Creative Commons License 2024.03.01 0 1 106210

Szakmai oldalon a Ganz utód cégek tudnak és akarnak is segíteni?

+ az itt OFF GANZ -SOR midi ebusszal kapcsolatban érkezett megkeresés próbára?

Köszönöm:)

Előzmény: szintetikusdizelolaj (106208)
szintetikusdizelolaj Creative Commons License 2024.03.01 0 9 106209

Mind a troliknál, mind a buszoknál a vizsgalejárat a meghatározó.

Nem zárom (zárjuk) ki, hogy 1-2-3 412T 2-4 napos vizsgafelkészítéssel még egyszer levizsgáztatható a jobbak közül ha úgy hozza a szükség.

A buszoknál a 10 darabos használt bérlés segíthet, hogy ott is szinte a teljes állományt kipucoljuk.

Búcsú lesz, ez csak természetes, mind erkölcsi kötelesség valahogy búcsúzni az utolsó "igaz" Ikarusktól, csak csak a BKV és az Ikarus jóban rosszban évtizedekig együtt volt, másrészt ha a közelekdésbarátoknak ez öröm (és az) akkor miért is ne. Fiatal de ügyes vezetőkollegám találta ki ezt a hosszú/egyhetes búcsut, szerintem jó, jobb irány mint ha csak az adott nap utolsó forgalmijára korlátoznánk. 

Előzmény: nemeza (106207)
szintetikusdizelolaj Creative Commons License 2024.03.01 -1 8 106208

Ja és nehogy valaki valami Ganz rajongást/Kiepe ellenességet olvasson ki. Viszonylag jól ismerek több szereplőt aki 80-as évek végén, a 90-esek elején alkalmazkodva a megváltozott politikai-gazdasági közeghez elkezdte a Ganz irányból a Kiepe irányba vinni a budapesti trolibuszt. Se megítélni, se elítélni nem tudom ezt 30-35 év távlatából se nem akarom.

Ugyanakkor a jelenbe érzem és tudom, hogy a Ganz minden hibájával és problémájával sokkal jobban szervült a rendszerbe és fenntarthatóbb mint a Kiepe. Anyagilag is, szakmailag is.

Előzmény: szintetikusdizelolaj (106204)
nemeza Creative Commons License 2024.03.01 0 3 106207

Lesz búcsú? 412 buszok még tovább maradnak?

Köszi a részletes magyarázatot.

Előzmény: szintetikusdizelolaj (106204)
szintetikusdizelolaj Creative Commons License 2024.03.01 -1 4 106206

A GVM-et talán nem kell magyarázni, párat készek vagyunk megtartani egyfajta rezervoárba, de hogy azt elkezdjük nagyjavítási meg kiadásban számítsunk rá az szerintem teljesen irreális.

Előzmény: szintetikusdizelolaj (106204)
IZé Creative Commons License 2024.03.01 0 0 106205

 Inkább 620 lenne a logikusabb,

Hozzá kell adni a nápolyi pályaszámhoz 500-at, aztán kész.

Előzmény: T 6 (106183)
szintetikusdizelolaj Creative Commons License 2024.03.01 -1 15 106204

Sok eleme van a problémának, a legfőbb a 412-esek helyzete szembeállítva avval, hogy a remélt új járművek beszerzéséig mintegy (ez ugye függ a fejlesztésektől) 20 kocsi kell a 2024-2025-2026 években az SST-ken kívül. Ezt a GST kontingens önmagában 15 kocsival nem tudja megoldani.

 

A BKV jelenleg 3 db típust üzemeltet az Ikarus 400-as típuscsaládból: az 1994-es évjáratú, egyedi Ikarus 411T-t, az átalakított, saját építésű, 2001-ből származó, szintén egyedi Ikarus 412 GT-t, valamint a 2001-2002. évi sorozatgyártásból származó Ikarus 412T flotta maradékát, amely jelenleg már csak 7 db trolibusz. Az Ikarus 400-asok átlagéletkora több mint 22,5 év. Az összesen 9 db állományi járművet számláló típuscsalád tagjaiból menetrend szerint 5 db közlekedik napi utasforgalomban, a többi tartalék funkciót lát el.

A járművek sorozatos vázproblémái, valamint KIEPE gyártmányú elektronikájuk alkatrészellátási nehézsége miatt középtávon állományból kivezetésre szorulnak. A típus korábban átesett ugyan vázfelújításon, azonban az mára ismételten esedékessé vált. Korából kifolyólag hajtásláncához az alkatrészek elérhetősége korlátozott, számos esetben csak a gyártó képes javítani, aminek a minősége – korból és futásteljesítményből adódóan – vegyes. Mechanikus alkatrészeinek elérhetősége (fékkulcs, differenciálmű stb.) már nem lehetséges, külső partnerrel korlátozott ideig lehet javíttatni, illetve a leállított járművek alkatrészeit tudjuk felhasználni.

Habár alacsonypadlós kivitelűek, utasterük rendkívül szűk, emiatt alacsonyabb kihasználtság esetén is rendkívül zsúfoltak, nagy tengelytávjuk kedvezőtlen manőverezési lehetőségeket biztosít a belvárosi szűk utcákban, amely a trolibuszok legfőbb szolgáltatási területe. A típus vontatási akkumulátorcsomaggal nem rendelkezik, felsővezetéktől független, ún. önjáró üzemmódú közlekedésre nem alkalmas, amely a zavarhelyzetek feloldásában is nehézséget okoz (pl. nem tud kikerülni egy szabálytalanul parkoló személyautót vagy útfelbontást). A trolibusz klímával nem rendelkezik, utólagos beépítés csak a vázszerkezet megerősítésével és jelentős költségráfordítással lenne lehetséges, amely a járműflotta koránál és jövőképénél fogva nem reális. Mindezek tükrében a 400-as trolibuszcsalád teljes kivonása várható 2024 végétől.

Előzmény: torqmatic (106202)
nemeza Creative Commons License 2024.03.01 0 4 106203

Amiről beszélsz, az a műszaki realitás. De a könyvelés és menedzsment világa ezzel csak valamilyen átfedésben van.

Előzmény: torqmatic (106202)
torqmatic Creative Commons License 2024.03.01 0 4 106202

Nem azon kellene gondolkodni, hogy mit könnyebb "eladni", hanem megnézni, hogy mik a lehetőségek és kiszámolni, hogy mi éri meg jobban.

Előzmény: nemeza (106201)
nemeza Creative Commons License 2024.03.01 -1 7 106201

Gondolom a 412 kifuttatáshoz ez is jól jön. Mindig könnyebb eladni a használt beszerzést "jó áron".

A váz, hajtás, futómű pedig már bizonyított..

Előzmény: John Howard (106197)
torqmatic Creative Commons License 2024.03.01 0 4 106200

A képeket elnézve nekem is az jutott eszembe, hogy ezeket kis túlzással újjá kell építeni, tuti, hogy sok tízmilliót kell rájuk költeni darabonként, mire forgalomba állnak, biztosan kell ez? És akkor még mindig ott tartunk, hogy ~20 éves trolikkal "újítunk", holott már a kanyarban vannak a zsír újak is. Kíváncsiságból azért érdekelne, hogy a BKV-n kívül volt-e komolyabb érdeklődés más közlekedési társaságtól is...

Előzmény: John Howard (106197)
T 6 Creative Commons License 2024.02.29 0 5 106199

Na még valami eszembe jutott a kérdésedre. Kár, hogy korábban nem voltak eladósorban. GT-khez mérve, igencsak reális, kifizetődő dolog lenne a honosításuk, meg minden IS. 🙂

Előzmény: John Howard (106197)
T 6 Creative Commons License 2024.02.29 0 4 106198

Honosítás, ha az arculatot nem veszem bele, fix költség. Mivel, mar van az országban igencsak hasonló jármű, nem gondolom, hogy teljesen új dokumentáció készítése szükséges, hanem a debreceni, pesti nagy része felhasználható lehet. Szín, ablak, futár, ajtóműködtetés átalakítás stb. inkább arculat, mint hatósági dolog. Ha pl. nem lenne átalakítva az ajtóműködtetés, amennyiben eltér, az inkább hatósági, honosítási történet lenne. Vészjelzőt is lehet ki kell építeni.Ráfordításnál meg célszerű csak az anyagokat nézni, az emberek munkabérét akkor is fizetni kell, ha más tevékenységet végeznek. Mondjuk, ez a ráncbaszedés valahonnan biztos kapacitást vonna el, de ha párhuzamosan, egyformán megy, aránylag gyorsan meglehet.

Előzmény: John Howard (106197)
John Howard Creative Commons License 2024.02.29 -1 5 106197

Látatlanban:

 

Váz, futómű: nem lehet különösebb mechanikus gond, a mi GST-inknek sincs a vázzal semmi problémájuk, lényegesen nagyobb futásteljesítménnyel sem, a budapesti útminőség mellett sem. A ZF első és hátsó futóművet pedig agyoncsapni sem lehetne.

 

A levegőrendszer/szintezés erősen kérdéses (gumi és műanyag alkatrészek, pl.), a szintezés szintén (ha Wabco, pláne; a Solaris a megrendelő igénye szerint Knorr rendszerrel is szállított, ebben nem tudom, melyik van).

 

Hajtásrendszerben nemigen lehet gond (Ganz... :-) )

Az önjárás dízel-egysége szintén kérdéses, kiváltképpen ennyi állás után.

 

Ülések: "szódával elmegy", bár itthon nem megszokott egyik sem.

 

Értem én, hogy a vételár szinte minimális, de legalább a három-négyszerese még rámenne a "honosításra". Biztos, hogy reális ekkora költség alig pár (használt) darabért? A hálózatfejleszési tervekhez (de még a szintentartáshoz is) ez a darabszám nudli...

 

Előzmény: T 6 (106196)
T 6 Creative Commons License 2024.02.29 0 0 106196

Kevés futás miatt, gondolom, hogy a váz, futómű az rendben lehet, tető alatt voltak. Gumi, műanyag alkatrészek cseréje nagy mennyiségben elengedhetetlen. Gondolom, a hajtás tisztítható, nem kell újravezetékelni, bár a tenger közelebb van. Utastéri ülések, szerintem nem olyan vészesek, ha olcsósítani kellene. Na de az első út, a mosóba vezethetne. :D

Előzmény: John Howard (106194)
7-es troli Creative Commons License 2024.02.29 0 0 106195
John Howard Creative Commons License 2024.02.29 0 2 106194

:-)

 

Ami a legmeglepőbb: baromi kényelmes ez az ülés (az itthoni próbajáratok során ültem benne - ugyanis ez a gyári ülés, nem a derék olaszok alakították át később ilyenre).

Azért valahogy reménykednék benne, hogy - ha ide kerül - ez azért kicserélésre kerül. Meg a műanyag utastériek is. De a leginkább abban, hogy NEM kerül ide... :-/

 

De tényleg: ennyi por és pókháló keletkezéséhez azért kell néhány év mozdulatlanság...

 

Előzmény: MCA-001 (106191)
TorzónBorzAlom Creative Commons License 2024.02.29 0 0 106193

A 123/126 sorsa mi lett? A maradék nyolcból melyik nem támasztható fel reális összegért?

Előzmény: MCA-001 (106192)
MCA-001 Creative Commons License 2024.02.29 0 0 106192
Előzmény: MCA-001 (106191)
MCA-001 Creative Commons License 2024.02.29 0 5 106191

Ez aztán az olasz életstílus:)

Egyébként mikor gurultak ezek utoljára?

Előzmény: szintetikusdizelolaj (106181)
MCA-001 Creative Commons License 2024.02.29 0 0 106190

6,6m Ft/db.

Előzmény: Obus (106175)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!