Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2023.01.30 0 0 19622

A mandula alany nagyon kötött talajon nem jó.

Sárga vagy vörös agyagon nem él meg.

Nekem első 2 évben még megélt a mandula, amíg locsoltam, utána 1-2 évig szenvedett, majd minden évben elszáradt a korona egy része, végül hosszú kínlódás után kipusztult.

A mandula minden talajon jól él, kivéve a sárga és vörös agyagot.

A vad (őszi) szintén megél ilyen talajon , de ő is kinlódik ilyen helyen.

 

Ha úgy is magadnak oltasz, próbálkozz meg mirabella alannyal.

Az pont ilyen földbe való.

Sajnos faiskolába nem fogsz mirabellára oltott őszit kapni, magadnak kell csinálnod.

(Kajszit erre oltják sokszor, de az őszit nem nagyon, pedig ugyan olyan jó rá.)

 

UI: A mirabella nem egyezik meg a cseresznyeszilvával, pedig sokan azt hiszik.

Persze nagyon hasopnlít.

A mirabella gyümölcse csak citromsárga, és magvaválló.

A cseresznyeszilva gyümölcse lila, kék, stb, és húsa rátapad a magra.

Ha meg sárga/kék foltos a termés , akkor lehet hogy a kettő hibridje.

Vigyázni kell, mirabella legyen, mert sok tulajdonságban különbözik a sima cseresznyeszilvától.

(Nem csak a gyümölcsszín és a magvavállóság, hanem a gyökér / talaj stb, tehát más egyebekben is,

valamint a sarjtőképzési hajlamosságban, és más egyebekben is.)

 

Valamint a mirabella alany kifejezetten agyag földbe való (szerintem oda csak a mirabella alany a  jó), de homok stb egyéb talajon a mandula, vadkajszi stb jobban teljesít.

 

Szóval szerintem. Emiatt van, hogy sok helyen lemondanak az őszibarackról, mondván ide nem való, néhány évente kipusztul. Tehát azért, mert ilyen alanyra oltott őszit nem forgalmaznak, pedig ott ez is vígan megélne.

Előzmény: naivkezdo (19621)
naivkezdo Creative Commons License 2023.01.28 0 0 19621

Én szenvedek a vadőszi és a mandula alannyal is, utóbbi picit jobb, de nem sokkal.

Sárga agyagos szar talaj. Megpróbálok egy gf677 alanyt szerezni idén, lett egy helyem rá, eddig nem tudtam a környéken venni.

Előzmény: harula (19620)
harula Creative Commons License 2023.01.28 0 0 19620

Sziasztok, segítséget kérek.

Ültettem két őszibarackfát tavalyelőtt ősszel. Az egyik vadőszi alanyon a másik gf677 alany. Ahogy várható a gf677 alanyon levő erőteljesen megugrott. A vadőszi alanyon levő viszont alig mozdul. Mindkettőt ugyanúgy öntözöm stb. A talaj egy elég meszes magas homoktartalmú talaj. A helyiek szerint gyakran kipusztulnak az őszik errefelé mert lefelé haladva egyre inkább meszes a talaj. Érdemes a vadőszi alanyú fával még kisérletezni, vagy hagyjam és vegyek gf677 alanyúakat? Ha jól tudom annak magas a mésztűrése.

naivkezdo Creative Commons License 2023.01.27 0 0 19619

Visszafogom nézni, de tavaly azért januárban még nem jártunk itt.

Ez szívás lesz.

Előzmény: TK421 (19618)
TK421 Creative Commons License 2023.01.26 0 0 19618

Szerencsére most úgy néz ki hogy vagy 2 hét hideg jön, utána lesz izgalmas...szokás szerint indul majd a tavaszi para hogy lefagynak-e a barackok

 

 

Előzmény: naivkezdo (19617)
naivkezdo Creative Commons License 2023.01.26 0 0 19617

Úgy látszik elég hideg órákat gyűjtöttek nálam az őszik, kezdenek éledezni január utolsó hetében...

Lehetne permetezni, klassz.

Előzmény: TK421 (19613)
TK421 Creative Commons License 2023.01.17 0 0 19616

Igen, mostmár jönnek ki a mélynyugalomból, ha ezután nagy meleg lesz, az már kezdi mocorogtatni őket

Előzmény: pupákdézi (19615)
pupákdézi Creative Commons License 2023.01.16 0 0 19615

Úgy legyen! Azért január végétől egy kicsit hidegebb idő kellene, hogy a kezdődő kényszernyugalmi állapot minél tovább fenn maradjon.

Előzmény: TK421 (19613)
Törölt nick Creative Commons License 2023.01.15 0 0 19614

Sajnos a gyökereztetés nem sikerült elsőre.

Rendeltem (igazi) gyökereztető hormont, ha megérkezik postán,

újra próbálkozom.

TK421 Creative Commons License 2022.12.28 0 1 19613

Ebben nem vagyok biztos egyáltalán. A mérsékelt övi lombhullató fáknak van egy mélynyugalmi állapota amiből csak akkor jönnek ki és kezdik a felkészülést a tavaszra ha kellő hideg órát "összegyűjtöttek", ennek a hideg óraszámnak a mennyisége fajtafüggő. A hazai őszibarackoknál becslések szerint ez 700-2000 óra 7 fok alatti hőmérsékletet jelent. Az ország nagy részén még ezt összeadva  1000 óra alatt vagyunk, tehát szerintem jellemzően még mélynyugalomban vannak, és abban is maradnak, akkor is ha 20 fok lesz. A meleg idő csak akkor tudja beindítani őket , ha a mélynyugalom, a kellően sok hideg időt letöltve, véget ért.

Előzmény: pupákdézi (19612)
pupákdézi Creative Commons License 2022.12.27 0 0 19612

Az eddigi (és még ameddig az előrejelzés ellát) enyhe idő megint betehet a gyümölcsfáknak egy márciusi komolyabb lehűlés következtében.

Törölt nick Creative Commons License 2022.12.24 0 0 19611

Fás szárú  ágak gyökereztetése (többnyire már csak) (hormonnal) működik.

Rózsát és szőlőt gyökereztettem korábban.

Most eperfa ágat gyökereztetek, és január 5-10 -ére várom az első  gyökérszőröket.

Az ágak gyökereztetéséhez gyökereztető hormon kell, sima vízben nem megy.

Magyarországon sajnos gyökereztetőhormonként árulják a foszfor/nitrogén/kálium műtrágyakeveréket, kőzetporral hiítva.

Ilyen termékek ezek (olvasd el az összetételt a cimkéjén, sajnos komoly kertészáruházak is ezt árulják.

 

 

 

 

Pedig az igazi gyökereztető hormon   nem ez, hanem az Indol-3-vajsav (Indole-3-butyric acid), érdemes ilyet rendelni inkább hozzá, külföldi oldalakról rendelhető, nem is drága.ha nehezen gyökeresedő fajtát akarsz „klónozni”, ezzel sikeresebb lehetsz. A könnyen gyökeresedőkhöz (rózsa, szőlő) meg hormon sem kell. Ezen kívül kell a sosem változó 28-29 fok és állandóan magas párataralom. És hogy 4-5 hét alatt ne változzon a vízszint. Kb. ennyi.  

 

Én ezzel a módszerrel gyökereztetem most az eperfa ágakat, pont ilyen hűtőládában és ilyen akvárium fűtővel. Az ürge olyan sok mindent elmond, hogy nem is írok hozzá mást, elég ha végignézed az elejétől a végéig.:

 

  Legsikeresebb gyökereztetési módszereim - talán furcsa lesz - YouTube    

 

Így szinte bármilyen fás szárút gyökereztethetsz (fosókát biztosan). Kisebb sikerfaktorral, de lehet technika nélkül is:

 

Eperfa szaporítása és gyökereztetés - YouTube    

Előzmény: CBNora (19608)
zoli1437 Creative Commons License 2022.12.24 0 0 19610

.....fa?

Előzmény: zoli1437 (19609)
zoli1437 Creative Commons License 2022.12.24 0 0 19609

Pont erre utaltam. Van olyan alanyod, amin ilyen idős kort élt meg egy fa.

(Egyébként éppen tegnap gondoltam rá, hogy lehet még ilyent is tudok. Csak le kell ellenőriznem.)

 

Előzmény: Törölt nick (19605)
CBNora Creative Commons License 2022.12.24 0 0 19608

Gyökereztettél már?

Mert azért nem minden gyökeresedik egyformán. A birset elég karónak leszúrni, és már ott az új fa (ha kell, ha nem), de pl. egy másik fáról származó mirabolánnal és almavesszővel hiába próbálkoztam. Volt gyökereztető por, párás környezet, még melegtalp is, de gyökér nem lett hónapok alatt se.

Egyébként ritkán gyökereztetek, mert nem 3500 m2-em van, hanem csak 1500, és oda már nem fér új fa. Van egy őszibarack magoncom cserépben, és több, mint egy éve töröm a fejem, hogy hová ültessem ki. Ajándékba kaptam két vérbarack magot, illett elvetni, egy meg is maradt, csak hát nincs helyem. Annak a finom fosókának talán még keresnék, de az se könnyű...

Előzmény: Törölt nick (19606)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19607

Jó terv, sokat olvastam a talajjavításról.

A veteményes kert talaját javítom én is.

A gyümölcsöskertre  más terveim vannak..

hiszen az agyagon javítások nélkül  is sokminden megél.

Előzmény: TK421 (19593)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19606

Gyökereztess ágat...

Bár ha egy igazi kertész meghallaná, hogy fosókát akarsz gyökerezteni, biztosan összeráncolná a szemöldökét.

 

Kis gyökerező hormon, 3-4 hét párában melegben.

Ha rózsát vagy szőlőt vagy bárm,it gyökereztetsz, mellé rakhatsz pár ágat és kész.

(A szőlőnél és rózsánál lehet 1 héttel később ereszt gyökeret, no de van idő).

Akkor genetikailag ugyan az, és nem vesztel el 1 (néha 2) évet, mint a magvetésnél.

És bár a helyben vetett  magvetésnél igazi a karógyökér, de a mirabolánnál ez mindegy.

Jó lesz a gyökere átültetés után is, biztos vagyok benne. 

Előzmény: CBNora (19602)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19605

Láttál egy ilyen öreg fát, és láttad ugyan azt fiatalon kipusztulni. De:

 

(Rövidebben, de ugyan az mint Janónak):

 

De biztos hogy sikerült ugyan azt a fát kinevelned, és így biztos hogy ugyan azt láttad fiatalon elpusztulni?

A nemes rész igen, az biztos.

 

Na de a törzs meg az alany?

Hiszen azok is nagyban befolyásolják a tulajdonságokat, mintha egy egészen  másik fajta lenne. (Fagytűrést, termést, betegségeknek való ellenállást és a termetet, megélhető életkort is.)

Előzmény: zoli1437 (19600)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19604

Szeretem a nosztalgiát, én sem vagyok már fiatal.

De nem értek mindennel egyet.

Az ember kreatív, küzdeni kell.

2000 (igazából 10000) év növény nemesítési mult van az emberiség mögött.

Minden csoda ami a klertünkben van, egy-egy véletlen vagy tervezett kísérlet(ek) eredménye.

Pedig ez idő nagy része alatt még írni olvasni sem tudott az emberiség.

 

Ma sokkal többet tudunk.

Az internet (bár sok hülyeség is fenz van) által a világ bármely pontján

elvégzett kutatómunka eredményeihez, ott alkalmazott módszerekhez hozzáférhet még egy olyan

kis ember is mint én.

 

Ezekből saját egyedi dolgaimat tervezhetem, és megvalósíthatom.

Vagy működik, vagy nem, de a lényeg a keresés, a kísérletezés, és hogy ne adjuk fel.

Én nem tudom elfogadni, hogy tucat permetezés nélkül nem termeszthetünk egy növényt vagy

gyümölcsöt, amikor a klíma megfelelő neki.

Valamit akkor nem csinálunk jól.

 

Régen minden helyen pld falun minden 2. házban volt istálló, ló és szarvasmarha.

Ezek az éretlen trágyák érése adta a talpfűtést (és a tápanyagot) a melegágynak, fóliának.

Ma már nincs istálló meg istállótrágya sem, mással fűteni régen sem érte meg és ma sem.

Sajnos...

 

Egy ilyen öreg fáról oltóágat küldtek, és neked ebből sikerült kinevelni egy fát.

Ennek örülök, ez nagy érték lehet.

De biztos hogy sikerült ugyan azt a fát kinevelned?

A nemes rész igen, az biztos.

 

Na de a törzs meg az alany?

Hiszen azok is nagyban befolyásolják a tulajdonságokat, mintha egy másik fajta lenne. (Fagytűrést, termést, betegségeknek való ellenállást

és a termetet, megélhető életkort is.)

Szerintem régen mindenki kisérletezgetett, oltogatott erre-arra, és ezek a fák akkori hobbi kertészek

sehol fel nem jegyzett kísérletei, munkái, a fák még mindig élnek, de az ibformációk már rég elvesztek. Az akkori kerttulajdonos már nem is él azóta.

Később meg a szocialista mezőgazdasági ipar nagyüzemi oltványait ültették mindenhová, eltüntek a

hobbi nemesítők. A cél csak a hozam volt, szórták a permetlét mindenhová, ami akkor fillérekbe került, és 100*  erősebb  volt mint most. 

 

Németországban/Franciaországban  (jó ott nagy divat lett a bio) most is nemesítenek a kis hobbikertészek is gyümölcsöket, lehet csak hobbiból, de évente tünnek fel új rezisztens fajták. 

És nem csak a nagytermelők számára (szállítást bíró, kemény, de ízzetlen és aromátlan gyümölcsű fajták), hanem néha a kiskertekbe való eredetivel megegyező izzű fajta is. 

 

Előzmény: pintjano (19601)
CBNora Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19603

Mondjuk ezt nem próbáltuk, nem metszettük vissza.

Előzmény: zoli1437 (19599)
CBNora Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19602

Magról bizonytalan, hogy milyen gyümölcse lesz, nem?

Nem valamilyen fosókát szeretnék, hanem pont olyat. Nem alany lenne, hanem gyümölcsfa.

Igaz, hogy a magoncot be lehetne oltani az anyafáról, csak egyszerűbbnek tűnik egy sarjat átültetni.

Előzmény: Ali-bá (19598)
pintjano Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19601

Igaz, de ez egy "ajándék idő", az én gyerekkorom s még talán néhány év, amikor volt tavasz nyár ősz tél és a tavaszi fagyok is elmaradtak. Apánk mindig fedte a szőlőt és nyitottunk is. Valamint a lugasból minden évben lehúzott- s betakart egy jó hosszú vesszőt, ha elfagy a többi akkor abból bőven volt még termés. Ebben az ajándék időben lassan abbahagyta, mert nem kellett. Gyerekként május 1-én (mert akkor volt iskolai szünet s falun -legalábbis nálunk- nem volt kötelező felvonulni, kiültettük a paradicsom palántát és juniusban szedtük....

Más: akkor kezdtek fóliázni, amikor már kezdett vége lenni ennek az időnek (addig a nyár tkp szubtrópusi jellegű volt, du 2 körül jött egy felhő és esett az eső, utána sütött a nap. )Néha mostanában is elfordul, de akkor rendszeres volt.

Ma már annyira kiszámithatatlan hogy a fóliázás is "luxus", kivéve ha ingyen van a fűtés.

 

Azok a kajszik, amik akkor lettek ültetve és jobb helyen vannak, azokból még ma is vannak. Pl Esztergomból küldtek oltóágat egy ilyen fáról, hogy mentsem meg (sikerült adtam a gazdájának és nekem is maradt egy)

 

Egyébként ilyen idő a "nagy földrajzi felfedezések" idején volt Európában. Előtte nagy éhinségek, akkor  már volt felesleg s volt miből fizetni az uraknak is....

 

Ha magról ültetsz -irták mások is- akkor van esélyed, hogy tovább fog élni... De 50 év? Kivánom, hogy sikerüljön, de ahhoz vissza kellene térni annak az időjárásnak

Előzmény: Törölt nick (19596)
zoli1437 Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19600

Ismerek ilyen fát, de láttam ugyan azt a fajtát fiatalon kipusztulni is.

Előzmény: Törölt nick (19596)
zoli1437 Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19599

Amit eddig agresszíven visszametszettem az elkezdett gyökérsarjat hozni.

Előzmény: CBNora (19597)
Ali-bá Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19598

Vessél magját a kívánt helyre.

Előzmény: CBNora (19597)
CBNora Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19597

Hatalmas magról kelt sárga fosókánk van, és egyetlen sarjat se hozott eddig. Esetünkben ez kár, mert a fa rossz helyen van, örülnék átültethető sarjnak. Nagyon finom, illatos gyümölcse van, a héja se savas.

Előzmény: pintjano (19594)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19596

Amit nem, írtam le:

a cél egy sovány agyagdombon is folyamatosan termő, akár 50 éves kort is megélő

(ápolás és permetezés nélkül is) kajszi.

Régen voltak ilyen oltványok, országsazerte vannak beszámolók nagyon idős termő sárgabarackfákról,

elhanyagolt kertekben amiket 30 éve nem permeteztek, és semmi bajuk. 

Törölt nick Creative Commons License 2022.12.23 0 0 19595

Szóval:

A mirabolán alanyon hamarabb virágzik mint a szilván, ezért könnyebben elfagyhat a TERMÉS.

Így értendő a fagyérzékenység, a fának nem lesz baja, de lehert csak 4 évente terem egyszer.

 

Amit meg én gondolok méh hozzá...:

 

A myrabolán gyökérsarjakat (is) ereszt. 

Sovány agyag talajra talán ez lenne a legjobb alany, de csak ha ápolod a kertet (rendszeresen).

 

Ha pld pár évig magára hagyod,  a gyökérsarjakat nem kaszálod ki, megerősödhetnek, és igen gyorsan elnyomhatják az oltványt.

(Ezért régi elhanyagolt kertekben 50 éves mirtabolán alanyra oltott sárgabarackot nem fogsz találni.)

 

Nem csak gyökérsarjakat, hanem tősarjakat is adhat - amíg pár éves fiatal a fa-, amit ha nem vágsz le, elvadulhat. Eredmény ugyan az, ha elhanyagolod elhalhat a nemes oltvány, és megmarad a mirabolán.

 

Ezt ellensúlyozni próbálják úgy, hogy mirabolán alanyon alulra, a tő aljára oltanak.

Így ritkábbak-vagy akár nem is nőnek  a sarjak.

Szilva alanyra olthatsz magasabban is, pld. 40-50 cm magasan is.

 

A cseresznye alany nem működik magában, ha elolvasod újra írva van hogy szövettanilag különbözik, ezért ha meg is marad az oltás, még 5-10 éves fa is eltörhet az oltás helyén egy viharban.

 

//////Ami működik az (fordulatként írja): cseresznye alanyon köztes (szilva vagy mirabolán) és azon a sárgabarack nemes.

 

Ez így sokáig elélhet: a cseresznye alanyoból nincs sarjképződés.

Tehát elhanyagolt kertekben sem hal el a fentebb írt jelenség miatt.

A cseresznye kiválóan elvan agyagon is, és nekem itt ez a lényeg.

Ha (én monillia álló Golden Vénusz) sárgabarackot oltanék rá,

így remélhetőleg a betegségek java részét a kajszi nem kapná el.

A cseresznyén gyorsabban nő és hamarabb terem a kajszi (nagyobb a fa mérete is mint sima mirabolánon).

Így remélem megvalósulhat az, amit pár helyen írtak: 50 éves termő és nagy kajszibarackfák,

agyag talajon, amik permetezés nélkül is életben maradnak, 

(8-10 évenként elpusztuló és újraültetendők, vagy évi 8-10 permetezés  helyett.)

 

Tehát amit ott ajánlottak a csereszne alany, arra (fordula) mirabolán szár, és arra a sárgabarack.

Ez nem fagyérzékeny. Nem ad tősarjatkat, gyorsan nő- bár az oltásokkal elbíbelődhetsz pár évet..

És a cseresznye alanyon terem a leghamarabb a kajszi.

A cseresznye szövettanilag kompatibilis a mirobalánnal, a mirobalán pedig a kajszival.

De a többszörös oltás procedúra miatt ezt nem alkalmazzák, és talán én sem ajánlanám senkinek,

de lehet hogy én próbálkozni fogok vele.

Nem írok erről többet, akit érdekel utána tud járni, akit meg nem ne fárasszuk vele.

Amúgy is minden infó le lett már írva, csak jól kell értelmezni.///

 

Sok fórumon olvasgattam, íme az egyik:

 

A legérdekesebb dolog a sárgabarack oltásában: hogyan, mikor és miért? Sárgabarack oltás tavasszal szilva- és egyéb gyümölcsfákon. (giropark.ru)

 

  

 

Előzmény: pintjano (19594)
pintjano Creative Commons License 2022.12.22 0 0 19594

Ha csak Myrobalán alanyra oltunk kajszit, az alany gyakran  gyökérsarjakat ereszt, és fagyérzékennyé teszi a kajszit.

Fura... ettől fagyérzékeny lenne??? Van aki szerint a sarjak is részt vesznek a fa életében, csak minket zavar a sok sarj

Fosókát, ha magról ülteted- általában igaz mindegyikre- akkor nem hoz sarjakat

 

Kimondottan cseresznyére kajszi? Nem próbáltam, de kiváncsi lennék ha sikerülne.... távoli rokonok

üdv PJ

Előzmény: Törölt nick (19592)
TK421 Creative Commons License 2022.12.22 0 0 19593

nekem több mint 3600 nm, tudom hogy nem könnyű

 

Egy egyszerű módszer talajjavításra: május végén és nyár végén levágni a magától növő füvet, és legalább 30 cm vastagon lemulcsolni vele egy területet. Ősszel beleültetni a fákat/bokrokat, és továbbra is mulcsolni. Nem fog az egész 3600 nm feljavulni, de 500 ige. Pár év múlva lehet menni a következő 500nm-re...stb...ja, és minden februárban kiszórni egy csomó fehérhere, lucerna, vöröshere magot mindenfelé: ezek nitrogénkötő növények, az egész gyepet felélénkítik

Előzmény: Törölt nick (19589)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!