Keresés

Részletes keresés

Hacsek Creative Commons License 2007.09.21 0 0 18734

Na de az én riportalanyom egyenesen a 31-esnél dolgozott, beeee! :)

Elképesztő dolgokat mesélt, aminek jó részét nem is mertem publikálni, nehogy tömegesen és pánikszerűen menekülni kezdjenek bizonyos telepekről... :))

Viszont azt is igaz, hogy az illető 15 évvel az építés után, maga is egy olyan panelban lakott, amit hajdanán ő építésvezetett, de akkor még tudta, hogy magának lesz :))

Azt amúgy el kell mondani a panelszerkezet védelmében, hogy az elmúlt idők gáz- és egyéb robbanásaiban kiválóan vizsgázott... Milyen más építési mód lenne képes arra, hogy ha kirobban a 9. emelet tartószerkezete, fennmarad a helyén a 10. emelet???

Előzmény: drdoktor (18725)
csirip46 Creative Commons License 2007.09.21 0 0 18733
A kispesti un. négyemeleteseket a BUVÁTI tervezte. (68nm). Nagyon jó besztással. Eredendően - buvátis mondta - 2 szobásra. Mozgatható falakkal egészen 2 x 2 szobásat lehetett kialakítani és még a fél szobák is 8 nm-esek voltak/vannak.  Faltól falig ablak, az emeletek "csuszatatottak- és általában azok, ahol találkoznak a szomszéd lakással, az a konyha. erkélyesek (3nm), a sarkoknál 2 erkély. Emberbarátira probálták tervezni, hogy ahogy nő a család, ugy kell berakni a falakat, és ha kirepültek a fészekből, csökkentheted a szobáik számát 2 re. Minden lakáshoz külön 9 nm-es pince járt. Majdnem kifelejtettem, és éléskamra(magyarul:spájz). Az elcsusztatott emeletek miatt a lépcsőházban1emelten csak 1 lakás van. A fütés is "két csöves".  Emlékszem, még a TV is kint volt, hogy ilyenek fognak épülni, de csak kisérleti maradt. Kár.
Hamster Creative Commons License 2007.09.21 0 0 18732

Ha már ennyi mindent láttál az építkezés alatt, azt nem láttad véletlenül, amikor Gorbacsov elvtár megtekintette az építkezés állapotát 1986 körül? :D

 

De. Illetve ő nem volt ott, csak a Pervája Dámá (Szavjeckaja First Lady). Meg egy csomó fura ember, aki már órákkal hamarabb teleparkolta az utcát. Édesanyám meg éppen mosott, nézte egy kicsit az erkély alatt is tébláboló biztonságiakat, aztán kijelentette, hogy "engem nem érdekel, legfeljebb lelőnek, de én akkor is teregetni fogok", és kiakasztotta az erkélyrácsra a szárítót :) A kábeltévében egész nap azt mutatták, hogy a dolgozók szépítgetik-díszitgetik a stúdiót, ehhez képest a Nagy Vendég látogatása annyiból állt, hogy benézett jobbra, benézett balra, bólogatott, majd ment tovább.

 

További kérdés? :)

Előzmény: lg23 (18729)
kambekk Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18731
Akkor te vagy piscator :)
Előzmény: Jack The Lad (18728)
2ly Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18730
 „...1986 nyarán hazánkba látogató Mihail Gorbacsov feleségének is ezt a lakótelepet mutatták meg. Raisza asszony megtekintette a kábeltelevíziót, a közösségi házat és a mellette található bölcsődét, majd ellátogatott egy családhoz is a Törökugrató utca 10-ben.”

forrás: Farkas Zsolt: Egy lakótelep születése

Előzmény: lg23 (18729)
lg23 Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18729

Az eredeti tervek alapján a Madárhegy felé a domboldalon még folytatódott volna az ltp., lépcsőzetes házakkal, ahol a legfelső lakásnak bazi nagy terasza lett volna. És egy uszodát is terveztek ide valaholva.

 

Ha már ennyi mindent láttál az építkezés alatt, azt nem láttad véletlenül, amikor Gorbacsov elvtár megtekintette az építkezés állapotát 1986 körül? :D

 

 

Előzmény: Hamster (18720)
Jack The Lad Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18728

Halkan jelezném, hogy én már többször jeleztem, hogy kedvenc témám a panelépítés.

 

 

 

kambekk Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18727
Látod piscator, megint itt a kedvenc témád - a panel. Hányszor kiveséztétek már, és mindannyiszor megosztotta a társaságot. Újra itt a vitalehetőség. Feszüljenek egymásnak az érvek pro és kontra :)))))
VEE Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18726

A paneltechnológiával lehet emberibb és nagyobb, komfortosabb, sőt kívülről is elfogadhatóan kinéző házakat építeni, de mivel párthatározat volt a 15 év alatt egymillió lakás, tartani kellett az 53 nm-es átlagot.

 

Végül is mindenki napos és komfortos lakást kapott, bár a panelek hőszigetelése ma már nem felel meg, de akkor nagyon támogatott volt a távfűtés.

 

Az első házak (Kelenföldi lakótelep, 1966) sem szovjet tervek alapján készültek, hanem hazaiak alapján. Érdekesség a Váci út - Dózs aút sarkán épült egykori nevén Volga szálló, amit Fintáék panelből terveztek, és aminek a testvérei készültek Pozsonyban és Ungváron is.

 

Volt olyan vidéki házgyár (talán a miskolci), ahol már előre gondolkodva a két lakás közötti vasbeton falba tettek egy közbenső könnyítő polisztirolbetétet, hogy lakásegyesítésnél könnyebb legyen majd az áttörés.

drdoktor Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18725
> egykori építésvezetőt is...

magam is az vagyok, habár panelesen nem dolgoztam:)

Előzmény: Hacsek (18724)
Hacsek Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18724

Hú, én egyszer írtam egy hosszabb riportot egy hetilapba a panelban lakás gyönyöreiről...

A panellakókban felmerült kérdések alapján megkérdeztem orvost, pszichológust, közgazdászt, egykori építésvezetőt is...

Nem mindenki szidta egyébként :))

Előzmény: drdoktor (18718)
drdoktor Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18723
mai napig panelpatkány vagyok, igaz offtopik településen.
nem is olyan rossz az, csupáncsak az a bizonyos fél méter hiányzik mindenhonnan, na jó a konyhából egy méter...
azonkívül egyetlen borzalmas hátránya van: a qrva drága és egyre inkább dráguló távfűtés:(((
Előzmény: lakos (18722)
lakos Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18722
Hát igen tulajdonképpen bizonyos értelemben majdnem mindenki csóró volt akkoriban:)

Azért a budai odalon villákban, társasházakban, Újlipótvárosi hatalmas lakásokban meg pesti kertvárosi részeken, stb. is laktak valakik, akkoriban is.

"panellyukak szerintem sokkal inkább alkalmasak voltak lakhatásra, mint a folyosó végi közös retyós bérházak a hidegvizes falikúttal. ohne fürdőszoba"

Ezt mondom én is, mi is olyanból költözünk át a panelba. Akinek még ez se jutott az mégcsóróbb volt.
Előzmény: Hamster (18719)
Hamster Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18721
Biztos mind a 9 szovjet volt? Az óbudai szalagházak és a kelenföldiek nyilván oroszok, a hasonló belső beosztással később épült vizafogói, kőbánya-újhegyi házak is odavalósiak, ez a minőségükön is látszott némileg. De Gazdagrét, Káposztásmegyer szerintem már saját tervezéseket tartalmazott, legalábbis rendesen megvariálták mind az alaprajzokat, mind a külső elemeket (loggia/erkély/franciaerkély) tekintve. Oké, a házgyári technológia valószínűleg maradt a szovjetektől jött, de már nem egy az egyben használták.
Előzmény: VEE (18711)
Hamster Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18720

Nekünk meg körénk építették a Gazdagréti lakótelepet. Annak idején láttam az első házak emelését a környező kertes utcákból, aztán odaköltöztünk, a második házba, amit átadtak. Láttuk, ahol cölöpökre építik a házakat (jó kis agyagos talaj rulez), ahogy a nagy MAZ trélerek hordják a paneleket a házgyárakból (itt a Győri Házgyáron kívül asszem a Budapest 43. sz. épületei vannak még - előbbi kimondottna igényesebb volt részleteiben). Láttuk az előregyártott vizesblokkokat (vécé+fürdő külön kockával), amik aztán beépítve emiatt magasabb padlóval bírtak, mint az előszoba, ahonnan nyíltak, hiszen ezeknek külön padlójuk volt, ahogy letették őket a lakás padlózatára.

 

Tök fura, hogy pár év alatt mennyi lakást felhúztak pikk-pakk. Kár, hogy nem az eredeti, 4-5 emeltes tervek alapján, hanem 10-11 emelettel. 

Előzmény: drdoktor (18716)
Hamster Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18719

Annak idején végül is örülhettek a csórók

 

Csórók? Gyakorlatilag mindenki, leszámítva a kisparosokat, meg a komolyabb polgári családokat :) És a panellyukak szerintem sokkal inkább alkalmasak voltak lakhatásra, mint a folyosó végi közös retyós bérházak a hidegvizes falikúttal. ohne fürdőszoba. A Kísérleti Lakótelep, J.A. lakótelep persze ezt megelőző próbálkozás volt, nem is keverném a panelházakkal.

 

Ami viszont nagyon piszkál: szerintem a mostani újraszigetelésekkel még randábbak lesznek ezke a házak. Az Őrmezei ltp. például valami elképesztő szoci hangulat _most_, ahogy az ember kocsival megérkezik nyugatról! Tiszta Bratislava... pedig előtte se volt egy kimondott szépség, de a rákent szigeteléstől elveszett a minimális homlokzati tagoltság, a borzasztó színek meg még jobban kiemelik az egész otromba tömböt...

Előzmény: lakos (18714)
drdoktor Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18718
http://web.adatbank.transindex.ro/pdfdok/web13_15_gal.pdf

és még éppen nem késtél le:

http://www.architectforum.hu/hu/node/7012

.....Terveink között szerepel olyan idősebb építészek meghívása és kerekasztal beszélgetésbe vonása, akik aktív szereplői voltak a budapesti paneles lakótelepek építésének.............

továbbá
google > paneles lakótelepek építése
> 23 000 magyar találat
Előzmény: DJ Szegecs (18717)
DJ Szegecs Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18717
Bocs a hosszú beírásért

Épp ellenkezőleg: köszönet az infókért, látom, rendesen otthon vagy a témában!
Van esetleg olyan irodalom, amiből művelhetném ilyen irányú tudásomat? :)

Előzmény: VEE (18711)
drdoktor Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18716
> Nagy bánatom, hogy élőben nem láthattam soha házgyári építkezést.

én nemcsak láttam, de egy hónapos termelési gyakorlatot is töltöttem ott:)
Előzmény: DJ Szegecs (18710)
csirip46 Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18715

Gizella malom, 20-as évek. (www.oszk.hu)

 

(mek)

Előzmény: gumidani (18687)
lakos Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18714
Na igen. Ma az emberek olyan pénzeket letesznek előre, meg hitel stb. mikor a leendő ház telkén még a gaz nő. Aztán persze, ha nem is túl sokat, de hallottam pár esetet, meg ismertem olyan embert, akinek sok milliójával egyszerűen eltűntek, lakás meg azóta se sehol. De ha mondjuk meg is épül a ház, akkor jönnek a minőségi problémák, stb.

Annak idején végül is örülhettek a csórók, hogy kapnak valami emberi lakhatásra úgy-ahogy alkalmas panellyukat bérlakásnak, most meg súlyos milliókat fizetnek érte, illetve durván eladósodnak évtizedekre, hogy egy alig-alig jobb épített környezetben, lakásban lakhassanak. De túl sok lehetőségük másra, sem akkor nem volt, sem most sincs nagyon.
Előzmény: kambekk (18713)
kambekk Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18713
Mért, az újépstésüeknél így van ez ma ai. Sőt, van hogy az első részletet már akkor elkérik, amikor még a telek sincs a nevükön...
Előzmény: lakos (18712)
lakos Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18712
"Nagy bánatom, hogy élőben nem láthattam soha házgyári építkezést."

Pedig vicces volt, amikor nekünk, pontosabban a szüleimnek úgy kellett megtekinteni és aztán nyilatkozni 1 napon belül a tanácsnál, hogy megfelelő, elfogadjuk a kilencedik emeleten kiutalt lakást, hogy maga a ház még csak a hatodik emeletig volt kész...
De ilyesmi akkoriban nem zavart senkit különösebben, 7 év várakozás után, bementünk egy második emeletibe megnézni, aztán mondták, hogy a kilencediken is pontosan ugyanilyen lesz, ne aggódjunk:)
És végül is igazuk volt, sőt még a panoráma is sokkal jobb volt fönt:)


Előzmény: DJ Szegecs (18710)
VEE Creative Commons License 2007.09.20 0 0 18711

Nem tudom, észrevetted-e, a képen vasbeton dobozok is láthatók, ezek a fürdőszoba térelemek.

 

Az országban 10 házgyár volt, abból 9 szovjet és egy dán (Larssen-Nielsen). A dán a Ferencvárosban gyártotta a főleg középfolyosós házakat, amit úgy lehet megkülönböztetni, hogy az ablakok nem lyukszerűen vannak a falpanelben, hanem egymáshoz érve végigfutnak az egész homlokzaton. Ilyent láthatsz pl. az Örs vezér tér után bal kéz felől a töltés előtt.

 

Ha megnézed e típusnál a végfalon a középfolyosó ablakait, akkor azok néhol két, néhol három részből állnak, azaz egy, illetve két vízszintes osztás van rajtuk. Ennek az az oka, hogy csaknem negyven éve egy ilyen házban volt egy tűz a Füredi lakótelep északkeleti részén, a Rákos-pataknál, a Csertő utcában, ahol többen kiugráltak álmukból felriadva, és sokan haltak meg később a menekülés közben is a folyosók PVC füstjének beszívása következtében. Utána elrendelték a folyosók két oldalán volt farostlemez szekrényajtók, valamint a PVC padlóburkolat és a folyosóablakok cseréjét. Ez az akció azután leállt, valószínűleg, amikor a már akkor is magántulajdonban lévő szövetkezeti házakhoz értek.

 

Az országban sok városban látható panel, mert a hat vidéki házgyárból a környékre (vagy még messzebb is) szállítottak, de sokkal több volt a könnyűbeton blokkból készült, max ötszintes épület. Ezeknél nem látszott hézag vízszintesen és függőlegesen, mint a paneleknél. A kohósalak betonban nem volt semmilyen hőszigetelés, ezért az első ilyennél (a József Attila lakótelepnél) a minősítő intézet nem is akarta kiadni az engedélyt, de azután rájuk parancsoltak... Ott nem is volt nagy baj, mert kezdettől nyomták a dotált távfűtést, de sajnos ilyen technológiával gyártottak számos vidéki üzemben, és azokat sok helyen vas-, majd olajkályhával adták át, ami sokkal rosszabb volt a távfűtéseseknél. E házak ma is állnak, és már régen be kellett volna őket kívülről hőszigetelni. Persze a kissé hőszigetelt paneleken is sokat segítene a hőszigetelés. Rossz nézni, hogy pl. az Üllői út jobb oldalán, a Pöttyös utcában kipingálták a paneleket anélkül, hogy leszigetelték volna őket.

 

Bocs a hosszú beírásért, de mivel nem láttál paneles építkezést, talán volt benne újdonság számodra (és más fiatalabbnak).

Előzmény: DJ Szegecs (18710)
DJ Szegecs Creative Commons License 2007.09.19 0 0 18710

Még valami ma estére:

Épül az újpalotai lakótelep (1970-ben járunk):

 

Nagy bánatom, hogy élőben nem láthattam soha házgyári építkezést.

DJ Szegecs Creative Commons License 2007.09.19 0 0 18709

Ezek a kincsek egy régi, vidéki családi ház pincéjéből kerültek elő, már tettem fel pár képet a Pripjaty topicba, csak azok itt off-ok lennének.

Nagy szerencse, hogy Stephensonék gyorsak voltak, mert ha más lomtalanít ott, akkor ezek talán már fűtőanyagok lennének az idei télen valamelyik kazánban...

Most épp egy 1971-es vasúti térképet scannelek...

Előzmény: kambekk (18708)
kambekk Creative Commons License 2007.09.19 0 0 18708
Kinél lomtalanítottatok, hogy ennyi értékes (nosztalgikus) archív anyagot tudtatok szerezni?
DJ Szegecs Creative Commons License 2007.09.19 0 0 18707

Aranykéz utca, anno:

 

 

P.Stephensonnal együtt lomtalanításon jártam, onnan kerültek elő hasonló értékek...

 

firmin Creative Commons License 2007.09.19 0 0 18706

Már két és fél éve...

(foto:2005.03.15.)

 

 

Előzmény: mestska (18705)
mestska Creative Commons License 2007.09.19 0 0 18705
nem tudom, én a városvezetés helyében biztos nem törölném le, sőt az útikönyvekbe is belaraknám, mint a városi művészet reprezentánsát :D
Előzmény: urál (18704)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!