apafej!
nem hozom át a 40-be irtakat, pedig valahogy egybe lenne jó (látni később, 2 év múlva pl, saját magadnak!!)na nem ez a gond.
"most akkor se leszek agresszív!"
ezt most inkább mégis add ki!!
és inkább itt!
vagy ha ciki, és kötözködős kedved van, beszólnál másoknak, de nem akarsz "lebukni" akkor tedd más nicken!
(nem arra gondolok, hogy itt az általad eddig megjárt topikokban):-)
van benned nagyon sok indulat, érvelni is tutira tudsz ilyenkor tán még jobban felpörögsz, nos ez egy kis szelepnyitási lehetőség.
Mankó!
bár engem az igazi apafej indulatai is érdekelnek, tehát ahogy jónak látod!
itt nem fog senki megsértődni ha beszólsz!:_)
egyébként nem kell nagy dolognak lennie a "feladáshoz vezető mozdulat" kezdő löketéhez.
FÉLELMEK azért vannak mögötte persze, de ezt is tudjátok, és önbüntetési motiváció is,hiszen tudjátok a hozzátok tartozók reakcióit.
gurulnak a göröngyök.
kétségek kiírása is segíthet.
ha még kontrolálható, akkor arra odafigyelni-ne sérüljenek a szeretteid.
Amit irtam, magamról irtam.Sajnos én egy iváskor ha a többit is "sör-egységre"váltom,egy nap 12-ig meg sem álltam,de irtam,hogy már másnap folytatnom kellett.Ha 3-6 sört ittam volna nem lett volna súlyos következmény.Mennyiség és kitartás megteszi az idegekre a hatást,sok-sok év után nálam már másként hatott az ital,mindent összezavart,erre értettem a ködöt,nem volt ivás után hosszabb tudat tisztulási szakasz,mert jött a következő.
Nem hiszem, hogy ma rossz döntéseket hoznék majd "alkoholmámorban", nem hozok szerintem ma már semmilyen döntést (legfeljebb azt, hogy bontsak-e még egy sört).
A tudatom egyelőre elég tiszta, a 3. sörnél tartok csak.
...az élet kiméletlen,és küzdelmes.Tisztán mégcsak elviselhető,de ködben elviselhetetlenül szar.
Ezt nem mondod komolyan... Érzem én a jószándékot, de néha olyanokat írsz, mint az aki csak boltban látott piát (ha lehet ne bántódj meg, nagyon kedvellek).
Nehéz ilyenkor okosakat írni, (én sem tudok) de az észérvek ilyenkor már nem hatnak, az a bizonyos gépszíj (lsd. még "homok került a gépezetbe" copyright by Népsport) már elkapott, hagyjuk az ideológiát.
Hát, ez igaz! Mármint hogy nem vittek még a kapitányságra.
De az embernek saját maga előtt/számára is lehet irdatlanul rossz érzése ilyenkor.
Azt hiszem, rosszul fogalmaztam a közvetlen okkal kapcsolatban: nem azt értettem rajta, hogy mondjuk ferdén nézett rád valaki és ettől elkeskenyedtél. Nem volt valami trigger (bocs, nem jut eszembe magyarabb szó), valami katt-szerű, egy tárgy, egy mozdulatod, ilyesmi esetleg. Azért kérdem, mert én például reggel még úgy szoktam elindulni, hogy jó kis reggeli, benne valami édes, pl. lekváros-vajas rozskenyér szelet, és azt érzem, hogy édességérzet kipipálva. Aztán egyszer csak, többnyire kora délután, valahol a torkom két oldalán, belül, a nyelvem hátsó, középső részén pavlovi nyálelválasztás indul be, és onnantól kezdve nem tudom kiverni a fejemből a jó csokoládét. Végiggondolom, hogy a Vörösmarty téri Mozartba menjek-e, ahol van Carte d'Or, meg CaféTasse, meg, meg, meg sok más étcsokoládé, vagy kevesebb pénzem van és csak egy-két ischlerre futja. Ebben a fázisban akad, hogy el tudom vonni a figyelmemet a csokiról például a pénzügyeimre, vagy arra, hogy macerás dolog lenne onnan, ahol épp vagyok, elmenni a Vörösmarty-ig, vagy hogy a Szamos meg bezár este hétkor, nem érek oda, vagy hogy az Augustnál ugyan finomak a csokis sütemények, de nagyon drágák és már hatkor bezár. Ha ilyenkor mégis elbukom, akkor irány az Európa, de szerencsére az is csak nyolcig van nyitva, bár volt, hogy bementem a cukrászda-részébe, mert az tízig van és rájöttem, hogy ott sem kell leülni, el is lehet vinni a sütit.
Ha mindezt el tudom kerülni, akkor már nagyjából visszarázódom aznap estére, otthon nem ürítem ki a kristálycukros dobozt sem. :-) Viszont lehet, hogy bezabálok valamit éjjel, a hűtőből.
Na, én így (is).
Egyébként én a másik értelemben vett közvetlen, kiváltó oknak azt szoktam érezni, hogy majd holnaptól úgysem csábulok el, tehát most még megtehetem, jó ötlet. :-(
Itt a mancsom, nem disznóláb!
Képzeld,múlt héten velem is történtek nagyon nagyon szar dolgok.Amúgy általában olyan pörgős életet élek,hogy ami másnak sok egy hétre,az nekem egy nap.Bocs a kiméletlen hangnemért,de ha szar van,ami ugye mindig van,és iszol,gyengülsz,és kijózanodva a tudatlan mámorból feleszmélve kétszer akkorának hat minden probléma!Én már milliókat vesztettem azzal,hogy pénz dolgokban nem úgy döntöttem,ahogy kitisztult tudattal döntöttem volna.Ha sokszor sokat ittam,menekülve a gondoktól,józanul is ködben éltem,és zűrzavarban.Első dolog tehát kitisztitani a tudatot.Nagyon könnyen azember fölé tudnak tornyosulni a gondok,hiszen az élet kiméletlen,és küzdelmes.Tisztán mégcsak elviselhető,de ködben elviselhetetlenül szar.És nekünk mégis ez a köd kell.Hogyan is értené meg ezt egy"kivülálló"?
Teljesen megértelek titeket.Pályám közepén közel egy évig mindennap ittam.Próbáltam legalább egy nap inni,egy nap szünet,és akármit csináltam,nem tudtam betartani.Igaz akkor még nem hatott súlyosan az agyamra.Nekem is mindig azt boncolgatták mindig,hogy most éppen mi miatt?Most legalább erős vagyok.
Ami azt illeti velem ma történt egy olyan dolog, ami - ha nem lennék alkoholista akkor is - önmagában elég lenne arra, hogy most igyak. Nem akarok erről írni, mert nem akarom erre fogni. Az zavar most nagyon, hogy próbáltam erre készülni: jön majd egy nagyon szar nap és akkor kell igazán erősnek lennem. Hát nem sikerült nagyon kevés ellenállást tanusítottam :(
Kicsit lentebb már írtam a 3 összetevőről, nem tudom melyik bizonyult erősebbnek, az eredmény számít...
Nincs kiváltó dolog,és általában ezt nem értik meg.Megszokás van.Mondják is sok mindenre,hogy:a szokás hatalma,ugye.Van aki pl.2o éve reggel 6-kor kel.És egyszercsak változik vmi,és 8-kor kell kelnie,hétszentség,hogy nagyon sokáig hatkor fog kelni.Aki nem iszik,annak mondom,hogy valami ilyesféle ez a dolog.Egy mélyen belénkivódott dolgot kell megváltoztatni,tehát gondolom Apafej,Meniosztész se azért iszik,mert vmi nagyon rossz,vagy szomorú dolog történt.
Sokat tudsz. De a Jégbüfé miatt ugye még nem vittek be a kapitányságra? Ugye még nem nyomtad tövig a gázt Bp. utcáin részegen éjszaka, full fékezve a piros lámpa előtt (hála istennek legalább ott)? Nem mesélik neked minden buliban, hogy milyen volt, amikor 16 évvel ezelőtt majdnem összetörted a képedet a kőlépcsőn?
Más: mindenki ezzel a közvetlen kiváltó okkal jön. A kiváltó ok az, hogy JÓ ÖTLETNEK TŰNIK!!!
És kösz, és ha a fene fenét eszik is, most akkor se leszek agresszív!
Szerintem ha megfogadom azt, hogy hetente 2x iszom egyenlő lenne a heti min. 4 ivós nappal. Ha megfogadom, hogy max. 4 sör, akkor az végül 8 lenne és így tovább. Nem inni egyáltalán - azt kéne, az meg csak abszolút szárazsági fogadalommal megy, még ha időnként meg is bukunk. Legalábbis nálam így működne (tudom nem nekem címezted, de belepofázok, bocs).
Pontosabban melyikkel kapcs.dolgokat?Én,habár sokmindent irtam,de amik,ahogy történtek velem amilyen helyzetekbe kerültem,azokból a leirtak emlitésre sem igen méltóak.Az egészből igen érdekes könyv lehetne,vmi jó cimmel.
Apafej! Meg tudod esetleg fogalmazni, hogy mi volt a közvetlen kiváltó oka annak, hogy ma kinyitottad az első doboz sört? A többit, azt már érteni vélem, az gurul és kész.
Talán a péntek? Az nagyon be tud tenni. Talán valami félelem attól, hogy hosszabb ideig együtt kellhet lenni a családdal, és talán vagy magyaráz/kod/ni kellene nekik, vagy nem tudnál mihez kezdeni velük?
Ez egyfajta önkínzás is, nem? Mármint az, hogy iszik az ember. Emlékszel a Kishercegben a részeges bolygójára? Valahogyan így volt: a Kisherceg kérdésére, hogy miért szomorú, azt feleli, azért, mert iszik. És arra, hogy miért iszik, azt, hogy azért, mert szomorú. Ez így aztán
magába zárt körben mozgó pályává alakul. De egy-egy ilyen pályáról azért csak ki lehet lendíteni a rajta mozgót! Talán meg lehet próbálni a megfelelő hatóerőt, és ez nem biztos, hogy elsőre sikerül!
Én elég gyakran ilyenkor pénteken estefelé beroncsolok a Jégbüfébe és veszek 3-4 Rotschild-piskótát, vagy ha jobban megy anyagilag, akkor elmegyek Szamosékhoz, és Ischlereket veszek. Aztán azzal nyugtatgatom magam, hogy majd jól elosztom a teljes hétvégére, este 11-kor meg kiballagok a hűtőhöz és fölfalom őket. Aztán lelkifurdalásom van és haragszom magamra.
Ha netán nyálaskodás is: legalább virtuális mancsomat itten nyújtom, feléd.
Amit a 29o-ben irtam menne?Tudom ez olyan-finoman irom-,mint félig lefeküdni egy nővel:)Szinte látom mekkora zűrzavar van a fejedben:(.Másrészt azért Kell abbahagyni,mert ennyi ivás után tragédia,mit tud művelni az idegekkel.Viszont néha kis adag,az még nem a világ vége.Én mondom ,mi,aki sosem tudta ezt betartani!
Ajajj! Nem tudok én személy szerint okos lenni. De találtam nagyok találó dolgokat ezzel kapcsolatban, és néhány hete gondolkodok rajta, hogy felrakom valahova összefoglalva, amit találtam, és belinkelem. Kis türelem...
Próbálj azért megállni majd a padló előtt. Nekem van erre egy trükköm, bejött már sokszor. Figyelem magam, és amikor érzem a fejemben az italt elkezdek hosszan olvasgatni a különböző (lehetőleg nem SOS rovatban levő) fórumokban. Akkor csinálom ezt, amikor bontani kéne egy újabb dobozt. Bele lehet merülni témákba úgy, hogy eltelik akár egy óra is. Nálam ennyi idő után csökken a pia utáni vágy és általában abba tudom hagyni. Ez 1-2 sör után még nem működik, de 5-6-7 körül sokszor bejön. Hátha így lesz nálad is.
Egyébként én is iszom. Nem tudnám megmondani, hogy azért mert péntek van, esetleg a ma történtek okán, vagy egyszerűen nem bírtam tovább a szárazságot. Esetleg a 3 dolog együtt okozza? A franc tudja. Pillanatnyilag nem érdekel, holnap újra kezdem a számolást..
Tudod ilyenkor nem is az a legszarabb,hogy ittál,hanem amikor holnap hazamész,és belépsz.Én ott tartottam,hogy családban elkönyvelték,hogy nem tudnak mit csinálni,segiteni:iszok és kész.Nem lehet rám számitani mert kiszámithatatlan,mikor borulok.Nem akarom hogy ilyennek könyveljenek el.Neked renben lennének otthon a dolgok,ha nem innál?
Érdekes,olvasva hozzászólásaid csodálkoztam,a repülésért,térképekért én is odavagyok,+keresztnév,szenvedélybetegség is egyezik:)Amúgy téged valami nyomaszt?Úgy látom boldog családi életben,rendezetten élhetnél.Nem félsz hogy ezeket is elveszted?Mert akkor fog csak minden borulni.
Ma nem vettem be gyógyszert, a hivatalos gyógyszereimet este kell bevenni. Ma már nem vehetem fel a kapcsolatot a családi otthonnal. 16:00 körül beszéltem a feleségemmel, mondtam, hogy zárja sokszorosra a lakásajtót, és kapcsolja ki a telefonokat: ittam.
Most éppen nem tudok semmit. De nem akarok elenyészni a semmibe. Mostanában mindig egy nagyon jó haverom futólag elengedett mondata cseng a fülembe: arra figyelj, ami téged erősít...
Akkor próbáld,hogy hetente egy ,max.2 napon/nem egymást köv. nap/megiszol 4 sört,de nem többet.És ezt a határt tartsd számon,ne a napokat.Ma vettél be gyógyszert?
Megelőzés? Hol lenne? Kinek kéne csinálni? Az ÁLLAMNAK? Dehát már megbeszéltük, hogy az ún. ÁLLAM a fogyasztásban érdekelt! Erre mondta egy kollegám a minap, az ebédlő fele cammogva, hogy őszinte aktus lenne, ha legalizálnák a heroint, és lenne rá 25% fogyasztási adó... Mindenki jól járna. Több adóbevétel, kevesebb rendőrségi üresjárat, és a drogos meg úgyis bekrepál magától...
Kedves Ghanima! Én most a 4. sör után vagyok, tehát megint egy nagy fekete nulla. A függés nehéz dolog. Röhöghetnék a csokifüggésen, de nem röhögök. Bár, mint már említettem, csoki miatt még senki se töltött éjszakát rendőrségi fogdában, gondolom. Sok hülye csapdába esünk bele. Olvasgatok mostanában különféle fórumokat. Anorexia, pl. Ha nem lenne meg a saját problémám, és nem lenne internet, akkor erre mondanám azt, hogy ilyen állat nincs. De van.
filippaa! Gratula, itt küldök egy napot neked is!
Érdekes, amit a magnéziumról írsz, nem tudtam, hogy az alkohol is „megeszi”! Vajon mi még? :-o
üdv,
Ghanima, akinek a csokoládéval van függelme, és a depresszióval is hosszasan küszködött...
Ezt a vitaminos dolgot már irtam,és a fehérjékből is többet kell fogyasztani,van tablettás B vit. komplex is.Sokszor volt kihagyásom,azt hittem vége,és gondoltam semmi baj sem lesz,ha megiszok egy-két jó jéghideg sört/most sóhaj:))/de sajnos nem igy lett.Igaz megálltam háromnál,de másnap már megint elpárolgott az önkontroll.
Ja, és mindenkinek mondanám, hogy szedjetek magnéziumot (van a Béres Magnézium + B6, meg a MagneB6), mert az alkohol kiüríti a magnéziumot a szervezetből és a magnéziumhiány depressziót okoz. Ezt egy egészségügyis ismerősöm mondta.
Nálam a szorongás volt hamarabb.
Én a szorongásom csökkentendő és altató hatása miatt kezdtem el esténként iszogatni. Aztán eccerűen egyfajta esti programmá vált nálam...észrevétlenül.
Amikor olvastam a Menoitész által belinkelt oldalakat, komolyan, mintha magamról olvastam volna. Félelmetes.
Csak bennem folyamatosan motoszkál egy olyan dolog is, hogy tökjól lekövetik, hogy ki mikor, miért, hogyan lesz alkoholista.
A megelőzés, mint olyan meg sehol sincs.
Megelőzésként értem azt, hogy pl. általános iskolában megtanítanák a gyerekeket, hogy hogyan kezeljék a konfliktusaikat, hogyan oldják a szorongásaikat. Mert ezek nagyjából mindenkinek vannak, minden nap. Ez az élethez tartozik.
Az emberek naponta kiakadnak vmin, aztán próbálkoznak levezetni a felgyűlt feszültséget. A legtöbben persze rosszul.
Miért nem tanítják pl. az iskolában a relaxációt, a kommunikációt, ilyeneket.
Az igazán fontos dolgokat az embernek magán, a saját kis életén kell kikísérletezni (pl. konfliktuskezelés, kommunikáció minden szinten, párkapcsolatok, gyereknevelés). Ja, és előttünk vannak a rossz minták.
Aztán csodálkozunk, hogy az emberek isznak, cigiznek, drogoznak, kényszeres evők, bulímiások, anorexiások, szadisták stb. Pedig ezeknek az esetek zömében ugyanaz a gyökerük...a szorongás, a belső feszültség és a kül. frusztrációk.
Én is pontosan így vagyok vele, azért mondom, hogy csak a nemivás műxik.
Én lassan jubilálok, 1 hónapja 1 kortyot sem és képzeljétek el, már nem érzem a májamnál a sajgást! :)))
