Keresés

Részletes keresés

trizs77 Creative Commons License 2024.05.12 0 3 189610

1938 nekem a :

 

 Fingjunk egy hangosat, mindegy, hogy büdös e vagy sem, csak felfigyeljen ránk !

 

című hadsereg átszervezést jelenti.

Kifelé mutogatás beltartalom nélkül.

Ugyanezt előtte, utána sokszor megismételte még a magyar állami haderő, különböző neveken.

 

1938-ban osztogattuk a címeket, rangokat, tartalom nélkül.

 

Az ezredeink felszerelés lukacsosak voltak.

Az ikresítés mint mozgósítási forma nem volt rossz elgondolás, de hiányzott a másik iker felszerelése.

 

Kitaláltuk a könnyű hadosztály fogalmát.

Telis tele lettünk, tisztekkel valóban feltöltött hadosztály törzsekkel, akiknek nem volt hadosztályuk, vagy jó esetben csak fél hadosztályuk volt.

 

Azután meg megsértődtünk amikor kint a fronton a németek valóban hadtest vagy hadosztály feladatot adtak a mi ál hadtestjeinknek, ál hadosztályainknak.

 

Akkor is több időt fordítottak az újoncok kiképzése során a díszmenetre, a feszes megjelenésre, az esketésekre, zászló szentelésekre, városi díszelgésekre mint a harcászati kiképzésre.

 

 

 

 

 

Előzmény: KLMNO (189608)
trizs77 Creative Commons License 2024.05.12 0 1 189609

Átéltem.

Kicsi részben résztvevője is voltam.

 

Szerintem a RUBIN - minden hibájával együtt - egy viszonylag jól szervezett, fokozatos, leépítés volt.

Akit negatívan érintett az nyilván máshogy látja.

 

Eleve a személyes érintettség (már akinek volt ilyen) hozza magával, hogy más színű szemüvegen keresztül élje át/meg ugyanazon történéseket mint amiket egy külső szemlélő.

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Megmaradt emlékeimben az ezred hadosztályról a dandár hadtestre való átállás.

Számtalan parancsnoki eligazításon vettem akkor részt mint beosztott őrnagy.

Repkedtek a hangzatos nevek.

 

 - Új időszámítás jön,

 - Ilyen még nem volt, nem van,

 - Minden máshogy lesz,

 - a kor kihívásaihoz igazítjuk a szervezeteket,

 - rugalmasabb vezetési struktúra,

 - stb.

 

Magán a hadseregen szinte nyom nélkül haladt át az az átszervezés.

 

sok munkájuk lett a :

 - bélyegző készítőknek,

 - levélpapír fejléc nyomdászoknak.

De a végrehajtói szinten szinte semmi se változott.

 

 

 

 

 

Előzmény: miki19620201 (189607)
KLMNO Creative Commons License 2024.05.12 0 1 189608

1938 is kimaradt:

 A szomszédos országokkal szembeni folyamatos fegyverkezési lépéshátrányt az 1938-as győri program volt hivatott csökkenteni, de azt a nagyarányú beszerzések ellenére a második világháborúba történt belépésig nem sikerült maradéktalanul ledolgozni. A kiképzésében korszerű, de eszközállományában alapvetően elavult haderő a háború során többszöri átszervezés ellenére is csak nehezen tudott megfelelni az ország vezetése katonai törekvéseinek. Amikor az Árpád vonalat védtük, egy milliós volt a haderőnk.

Előzmény: miki19620201 (189607)
miki19620201 Creative Commons License 2024.05.12 0 1 189607

1987-et, a Rubin feladatot kihagytad. Az is elég nagy átalakítás volt.

Előzmény: trizs77 (189585)
szilentium3 Creative Commons License 2024.05.11 0 1 189606

Nálunk egy plexi csíkra volt feltekerve  a centi , kívül egy egy plusz plexi csík egyik végén odafogatva , a lengő vége egy egy bélással kisúlyozva . Csuklóból rázva csattogó hangot adott , a kopaszoknak ráztuk be , volt zenebona rendesen . 

Előzmény: Atis57 (189605)
Atis57 Creative Commons License 2024.05.11 0 0 189605

Szia!

 

Nálunk gumi volt kifaragva hónapok szerint.

Utána  a centi összehajtogatva  ez volt a "csacsogó" Elég sok pálinkában áztatva?

 

S a 150. naptól meg centivágás...

Előzmény: szilentium3 (189602)
trizs77 Creative Commons License 2024.05.11 0 1 189604

Milyen érdekes ,ez csak magyar sajátosság volt.

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

 

mert mi "katona nemzet" voltunk/vagyunk.

Azért.

 

Arra volt büszke majd mindenki :

 - hogyan nem volt katona?

 - hogyan úszta meg?

 - ha nem úszta meg akkor hány napot volt otthon a 18 hónap alatt ?

 - mennyi van még hátra ?

Előzmény: Atis57 (189601)
trizs77 Creative Commons License 2024.05.11 0 1 189603

Mégiscsak olvass szakirodalmat olyanoktól akik akkor voltak katonák.

Mondjuk erre is jók Kéri vagy Kádár emlékiratai.

 

Összekevered a lehetőséget s a valóságot.

Az 1922 körüli alakulatok kb. 90%-a nem volt feltöltve sorkatonasággal, vagy ha úgy jobban tetszik közkatonákkal.

 

Megvoltak a tisztek, szinte 100%-ban, a tiszthelyettesek (altisztek) 50-80%-ban és közkatonák - alakulattól függően - kb. 20-50%-ban.

 

 

Előzmény: Hehe164 (189598)
szilentium3 Creative Commons License 2024.05.11 0 0 189602

És a csacsogó ?

Előzmény: Atis57 (189601)
Atis57 Creative Commons License 2024.05.11 0 1 189601

Szia!

  Mivel a szabócenti  150cm-s . Igy mindenki 150 tő l számolt vissza.

 

 

Milyen érdekes ,ez csak magyar sajátosság volt.

Előzmény: fekvőrendőr (189599)
UBUL81 Creative Commons License 2024.05.11 0 0 189600

Nem hogy a 18 honaposok de meg az egy evesek is 150 est vagtak Adyn meg a keruleteknel.

Előzmény: fekvőrendőr (189599)
fekvőrendőr Creative Commons License 2024.05.11 0 0 189599

A centit mi 150 naptól vágtuk, mint az utolsó 24 hónapot szolgált határőrök. /Azt akkor még nem tudtuk./

1980 áprilisában szerletem le, a következő októberi leszerlés már vagy három héttel rövidebb volt, aztán szép fokozatosan kopott el a másfél évre, akkor már lehet, hogy száztól vágták.

Előzmény: tuzer (189595)
Hehe164 Creative Commons License 2024.05.11 -1 0 189598

"Hiába engedélyeztek volna 30-35 ezres hadsereget ha az önkéntesek nem jelentkeztek elég számban."

 

Volt egymillió kiképzett katona az országban. A pontosan 35 000 főnyi engedélyezett létszám rengeteg katona elbocsátását jelentette.

Az 1750 főnyi tiszti állomány 20, a 2333 főnyi altiszti és a 33 917 főnyi legénységi állomány 12 évnél rövidebb szolgálatot nem vállalhatott.

Semmilyen önkéntesnek nem maradt hely.

Előzmény: trizs77 (189596)
Hehe164 Creative Commons License 2024.05.11 -1 0 189597

Khm.

"Sorkatonaság Trianon után sem volt, most sincs."

Előzmény: trizs77 (189596)
trizs77 Creative Commons License 2024.05.11 0 1 189596

https://hu.wikipedia.org/wiki/Magyar_Kir%C3%A1lyi_Honv%C3%A9ds%C3%A9g_(1922%E2%80%931945)

 

1922-től csak önkéntes hadsereg létezhetett.

Hiába engedélyeztek volna 30-35 ezres hadsereget ha az önkéntesek nem jelentkeztek elég számban.

 

A helyzet csak 1933 után javult meg.

 

 

Előzmény: Hehe164 (189591)
tuzer Creative Commons License 2024.05.11 0 1 189595

A 100 nap eredete a sorállomány leszerelés előtti visszaszámlálásától ered,  v.ö.: centivágás. It az avatás előtti 100. napról van szó.

trizs77 Creative Commons License 2024.05.11 0 1 189594

Tőled azért többet.........................................:-((

 

 

Előzmény: Hehe164 (189591)
schlumberger Creative Commons License 2024.05.11 0 2 189593

A Ludovika őrkutyusának (portás bácsi segédtisztje) épp 100 napja születtek kölykei.

 

Hehe, most eszembe jutott a zsámbéki objektum őrkutyája, akit Bucinak hívtak (Marosán után, ki is volt írva a kennelre)

Előzmény: trizs77 (189589)
Hehe164 Creative Commons License 2024.05.11 0 0 189592

Ja, tovább is van.

Érdemi fejlesztés a párizsi békében megszabott haderő keretein felül 1948-ig nem volt.

1948-1953 között a haderőt létszámában túlfejlesztették egészen 250 00 főig, majd 1956-ig visszafejlesztették egy elviselhető létszámra.

De ebben az időben sem szüntették meg az alapjait. 

Előzmény: Hehe164 (189591)
Hehe164 Creative Commons License 2024.05.11 -2 1 189591

Az akkori átszervezések nem szüntették meg a haderő alapjait.

 

Trianon 35 000 fős haderőt hagyott meg, ebből 30 000 fő volt a legénység állománya.

A mostani legénységi állomány ennek huszada.

Sorkatonaság Trianon után sem volt, most sincs.

Valamint a fegyverzet mennyisége és minősége is sokkal jobb volt a mainál. (525 géppuska, 70–70 könnyű és közepes aknavető (fegyverenként 1000, illetve 500 darab lőszerrel), valamint 105 könnyű tábori és hegyiágyú vagy -tarack (fegyverenként 1000 darab lőszerrel).

Hadiipar is működött.

 

A párizsi békeszerződés 65 000 fős haderőt hagyott meg, nem tiltotta be a sorozást, és engedélyezett 70 harci repülőgépet. A megmaradt fegyverzet nagyságrendekkel volt nagyobb a mainál, működött a hadiipar.

Előzmény: trizs77 (189588)
szilentium3 Creative Commons License 2024.05.11 0 0 189590

Viszont van sok-sok főtiszt meg minisztériumi lótifuti ....

Előzmény: Hehe164 (189587)
trizs77 Creative Commons License 2024.05.11 0 0 189589

Száznapos ünnepség?

Mit ünnepel száz napig egy ilyen hadsereg?

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------

 

A Ludovika őrkutyusának (portás bácsi segédtisztje) épp 100 napja születtek kölykei.

 

 

Előzmény: schlumberger (189586)
trizs77 Creative Commons License 2024.05.11 0 1 189588

Szerintem meg volt.

Trianon után Kb. 1922-1928 között) is és 1945- 1947  között is.

 

De még 1957-ben is nagyobb átszervezés történt mint amit most terveznek/tervezhetnek.

 

amúgy 1953-1955-ben több embert szereltek le mint ma a haderő létszáma.

Előzmény: Hehe164 (189587)
Hehe164 Creative Commons License 2024.05.11 -2 0 189587

"A Magyar Honvédség kb. 156 éves történetében a mostaninál számos esetben sokkal nagyobb átalakításon esett át mint ami most jön."

 

Ez nem így van.

A haderő mint olyan, jelenleg a megszüntetés felé halad.

Mint harcképes erő, már nem létezik.

A Magyar Honvédség történetében ilyen még nem volt.

Trianon, és a Második Világháborút lezáró szerződések után sem.

Előzmény: trizs77 (189585)
schlumberger Creative Commons License 2024.05.11 -1 0 189586

Száznapos ünnepség? Mit ünnepel száz napig egy ilyen hadsereg?

Előzmény: trizs77 (189585)
trizs77 Creative Commons License 2024.05.11 -2 1 189585

1./

A magyar hadseregnek fel kell arra készülnie, ami az alaprendeltetése: nem béketámogató műveletekre, nem katasztrófavédelemre, hanem konfliktusra, ami egész embert kíván – mondta Böröndi Gábor vezérezredes, a Honvéd Vezérkar főnöke a Ludovika Fesztivál részeként megtartott száznapos ünnepségen szombaton Budapesten.

 

 

2./

A vezérkari főnök a Nemzeti Közszolgálati Egyetem Hadtudományi és Honvédtisztképző Karának rendezvényén elmondta, a Magyar Honvédség jelenleg történetének legnagyobb átalakításán megy keresztül.

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

1./ Nagyon rossz mikor egy VKF nagyobbat akar mondani mint ami értelmes.
Mikor nem kívánt a katonai szolgálat egész embert ?

2./ Lehet, hogy harcászati tervezésben jó jegyeket kapott a VKF úr eddigi iskoláiban de hadtörténetből biztosan nem.

A Magyar Honvédség kb. 156 éves történetében a mostaninál számos esetben sokkal nagyobb átalakításon esett át mint ami most jön.

Például :

 - 1914-ben,

 - 1920-ban,

 - 1941-ben,

 - 1946-ban,

 - 1950 körül,

 - 1957-ben,

 - 1990 után.

 - folytassuk ?

UBUL81 Creative Commons License 2024.05.11 0 1 189584

En sem ismerem hallottam rola de ha katona volt es plane ilyen tragikus vegetert hat megerdemlihogy itt is meglegyen emlitve.

Előzmény: Tankiszt (189583)
Tankiszt Creative Commons License 2024.05.11 0 1 189583

Részvétem. A cikkből az derül ki, hogy 1990-től kezdve szolgálta a Magyar Honvédséget különböző alakulatparancsnoki pozíciókban. No én 1987- ben végeztem, sok alakulatot ismertem, de az Ő nevét soha nem hallottam, mint alakulat parancsnokát. Lehet én tévedek, pedig 3 évvel idősebb vagyok. 

Ettől függetlenül béke poraira.

Lehet a cikkíró tévedett, nem akarok senkit megbántani ezzel.

Előzmény: UBUL81 (189582)
UBUL81 Creative Commons License 2024.05.11 0 0 189582
miki19620201 Creative Commons License 2024.05.11 0 0 189581

Bozó örökifjú. Ő nem mehet sohasem nyugdíjba.

Előzmény: KLMNO (189568)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!