Keresés

Részletes keresés

Új Testaccio Creative Commons License 2024.02.02 0 0 16131

Csak most töprengve: 'kamasz' - régebben kutyafajtát is jelentett? Akkor a nem megfejtett 'kuvasz' szóval rokon lehet, sőt azonos volt?

Előzmény: LvT (16124)
Új Testaccio Creative Commons License 2024.01.31 0 0 16130

köszönöm

 

Előzmény: LvT (16129)
LvT Creative Commons License 2024.01.31 0 1 16129

Palya: Vö. szlovák Paľa családnév, amely a szlovák Pavol ’Pál’ egyházi személynév magyarból átvett Pal köznévi tövének és a kicsinyítő funkciójú -a végződésnek a kapcsolata. Az l > ľ lágyulás ilyen esetben expresszív mozzanatként sokszor tapasztalható, pl. magyar Kálmán > szlk. Kaľo, szlk. Filip > Fiľo.

 

Lehetséges azonban esetleg magyar eredetű is, mert a magánhangzóközi l > ly lágyulás alkalomszerűen a magyarban is felléphet, vö. szláv nosilo > magyar nyoszolya. Így a magyar Pál személynév magyar -a kicsinyítő képzős származékából, a Pala személynévből, illetve az ebből lett apanévi családnévből is kialakulhatott.

 

 

Pelyák: Vö. ukrán Pelák (Peljak) családnevet, amelynek a szlovák (Peľak) és lengyel (Pelak) párhuzama is van. Ez valamely Pel- alakban rövidülő személynévnek (talán a Пелагея / Pelageja mint anyanév?, de vö. cseh Pelhřimov helynév < Pelhřim személynév < latin peregrinus) és az -ak nagyító-rosszalló képzőnek a kapcsolata. A felmenő ilyen személynevét örökölték a leszármazottak megkülönböztető személynévként.

Előzmény: Új Testaccio (16128)
Új Testaccio Creative Commons License 2024.01.31 0 0 16128

Kérdés: a) Palya 2) Pelyák.

Különös tekintettel az "ly"-ra.

szimizso1 Creative Commons License 2024.01.30 0 0 16127

Köszönöm szépen a magyarázatot!

Előzmény: LvT (16124)
FASIRT Creative Commons License 2024.01.30 0 0 16126

Köszönöm. Akkor mégsem előkelő volt a társaság, csak megjátszós. No, szép.

Előzmény: LvT (16123)
LvT Creative Commons License 2024.01.30 0 0 16125

A ragadványnevekből lett kettős családnevekhez vö. Márkus Mihály: A tirpák etnikai csoport kialakulása, https://mek.oszk.hu/07800/07877/ 141–145. oldal

Előzmény: LvT (16124)
LvT Creative Commons License 2024.01.30 0 0 16124

Kamasz: A kamasz köznév mai ’serdülő korú, tinédzser, tizenéves fiú v. 〈főleg összetételben〉 lány is’ jelentése a XIX. századi nyelvújítás terméke. Ezt megelőzőleg az alábbi jelentései adatoltak: ’egy fajta kutya’ (XIV. sz.), ’oktalan állat’ (XVII. sz.), ’megöregedett kutya’ (XVII. sz.), ’hórihorgas legény; fajankó’ (XVIII. sz.)

 

Vezetéknévként ez utóbbiakra utaló ragadványnév lehet az eredete, leginkább talán a termetre utalóan, de a kinézet jellemzésére vagy a tulajdonolt állatra utalóan a ’megöregedett kutya’ sem zárható ki.

 

A RadixIndex.com az egytagú Kamasz családnevet is ismeri, így a kéttagú Kamasz Tóth vezetéknév származhat egyrészt abból, hogy a környezet a gyakori Tóth nevűeket ragadványnévvel különböztette meg, és ez a bővítés anyakönyvezve is lett. De abból is, hogy az apa és az anya külön egyelemű családnevei forrtak egybe.

Előzmény: szimizso1 (16120)
LvT Creative Commons License 2024.01.30 0 0 16123

Ad Császár, Király, Herczeg (Herceg), Gróf, Püspök stb.: Az ilyen uralkodói, főnemesi, főpapi jogállást jelentő családneveket valójában éppen a társadalmi paletta ellenkező végén elhelyezkedő felmenők leszármazottai viselik. Ezek a névadások jellemzően jobbágynevek, és arra utalnak, hogy az illető kinek a birtokán volt, inas, cseléd, kinek tartozott robottal. Egy másik motiváció az illetőnek a környezetéből „fölfelé” kilógó viselkedése, öltözködése, azaz aki „úgy viselkedett, járkált, öltözött stb. mint egy császár, király, herceg stb.”.

Előzmény: FASIRT (16121)
binlali Creative Commons License 2024.01.30 0 0 16122

Köszönöm LvT-nek a fáradhatatlan segítségét!

A témához még egy Németországbeli müncheni sváb ismerősöm lánya Linda Graf volt (magyar nevű) férje neve után Linda Lorenz, már nem él, édesanyját Frau Grafnak szólítottuk. Peter Lorenz valahonnan Pécs mellől.

1980 körül még adtak erre a németek. 

 

FASIRT Creative Commons License 2024.01.30 0 0 16121

Az általános iskolámban volt egy nagyon előkelő osztály. Járt oda egy Császár, egy Király, egy Herczeg és még egy Gróf is. Azt tudom, hogy Császár egy Kontikár (Conticar) nevű örmény ősig vezette vissza a családfáját, ami állítólag ott is valamiféle uralkodót jelent (a Google fordító nem tud róla), de most nem ez érdekel, hanem az, hogy ilyen nevekhez hogy jutnak a családok? Mert Gróf valamelyik őse még lehetett akár gróf is, de azt nem gondolom, hogy a többiek mind egy-egy uralkodóház bármilyen távoli, oldalági sarja volna.

szimizso1 Creative Commons License 2024.01.29 0 0 16120

Ez érdekes téma. 

Nekem volt egy Kamasz Tóth Mihály ismerősöm. Erről a ragadvány névről mit lehet tudni?

Köszönöm előre is!

Előzmény: LvT (16119)
LvT Creative Commons License 2024.01.29 0 1 16119

A Molnár D. vezetéknévben a D. tagot hivatalosan megkülönböztető betűjelnek hívják. Ennek nincs úgy etimológiája és általános névtörténete mint a Molnár névnek. Az ilyen betűjelek eredetét csak az adott családra vonatkozó családtörténeti kutatásokkal lehet felderíteni (ha egyáltalán).

 

Hegedűs D. Géza, az ismert színész pl. eredetileg csak Hegedűs Géza volt, csak idősebb pályatársával, Hegedűs Géza íróval való névazonosság elkerülése miatt bővítette ki a nevét a betűjellel. Ő ezt a bővítést nem anyakönyveztette, tehát csak művésznévről van szó, de anyakönyveztethette volna*, és ezt követően a gyermekei is ezt viselték volna.

 

A művészek és más közéleti személyiségek igen sokszor szembesülnek ezzel a problémával, mivel a nevük része a brandjüknek, és ez nemcsak országos, hanem vidéki relációban is érvényesülhet. Lehet egy kisvárosban is két azonos nevű orvos vagy helyi újságíró. Egy utcában is lakhat két azonos nevű család, és ebből is lehet kavarodás. Ez utóbbit a közösség általában ragadványnév adásával köszöböli ki, de ezt egyrészt az érintettek nem szívesen viselik, másrészt nehezebb is anyakönyveztetni. A megoldásra az állam a megkülönböztető betűjelet találta ki. Az érintett tetszése szerint választhat magának ilyen betűjelet: pl. kedvenc családtagja (apja, anyja) utónevének vagy az anya vezetéknevének első betűjét, de akár a ragadványnév rövidítése is lehet, és ezt a hatóság különösebb kérdezősködés nélkül bejegyzi. Régebben olyan szerepe volt mint pl. a generációkat elkülönítő „id.”, „ifj.” rövidítéseknek. Ha pedig a vezetéknév részeként anyakönyvezik (2016 óta Magyarországon már csak így lehet), akkor öröklődni is fog.

 

Régebben római sorszámot is fel lehetett venni a vezetéknévhez megkülönböztetés végett. A rendőrviccek visszatérő szereplője volt pl. „Kovács II. (kettő) tizedes”. Gyermekkoromban sok focista is így járt.

 

* Az anyakönyvi eljárásról szóló 2010. évi I. törvény (206-tól érvényes szövege): 

53. § (1) Az egy családhoz tartozók vagy azonos családnevűek megkülönböztetésére szolgáló betűjelet a családi név részének kell tekinteni, az nem minősül külön tagnak.

(2) A betűjelet a családi nevet megelőzően vagy azt követően nagybetűvel kell írni, és a betűjel után pontot kell tenni.

Előzmény: binlali (16118)
binlali Creative Commons License 2024.01.29 0 0 16118

Kíváncsi vagyok a Molnár D. vezetéknévre.

Ukrajnában, Kárpátalján, Fehérgyarmaton, Domaszéken, lakó ismrőseim közt van ilyen vezetéknevű.

Megkérdeztem egyiküket a D betű eredetéről, egyikük azt tippelte, hogy talán Dóka és nem tudja.

Molnár D. István odakinn ismert személy.

Tele van velük a világ :I komolytalan vagyok

Új Testaccio Creative Commons License 2024.01.27 0 0 16117

Köszönöm.

Előzmény: LvT (16116)
LvT Creative Commons License 2024.01.27 0 0 16116

Lentulai: A RadixIndex.com az alábbi hasonló neveket ismeri: Lentula, Lentulai, Lentulay, Lentuloy, Lenturai. Itt a Lentulai név legkorábbi adatai Nagysurányból (Šurany, Szlovákia) való, amely a szlovák-magyar nyelvhatáron fekszik. A név kialakulása szerintem ilyen szlovák-magyar kontaktusjelenségnek köszönhető. 

 

Úgy vélem, magyar lakosnévről van szó, amely a szlovák Lentvora településről történt elszármazásra, esetleg az oda való kapcsolatokra utal. Ennek a szlovák településnek 1907 óta van magyarosított neve (Lentő), korábban a szlovák nevén volt ismert magyar környezetben is. A magyar fülnek szokatlan név magyar ajkon módosulhatott, pl. Vályi András is Lentova néven említi. Nem lehetetlen a *Lentura ejtésmód sem vo > u egyszerűsödéssel, amelyből már adódik a RadixIndex által hozott Lenturai, amelyből l : r > l : l hasonulással előáll a Lentulai alak.

 

Egy másik magyarázatra a RadixIndexben szereplő Léntusz név ad lehetőséget. Ez szláv alapon elemezhető egy (rövidített) Lent- alapnév és az -us (-) kicsinyítő képző kapcsolatának. Ugyanerről az alapnévről az -uľa kicsinytő képzővel adódik a *Lentuľa személynév, amely a magyarba (esetleg már mint vezetéknév) kerülve lehet a RadixIndex által említett Lentula alakú név, és a gyakori -ai végű magyar családnevek analógiájára a Lentulai alakot is felvehette.

Előzmény: Új Testaccio (16115)
Új Testaccio Creative Commons License 2024.01.27 0 0 16115

Üdv.  A "Lentulai" veezéknév érdekel. Furcsa.

LvT Creative Commons License 2024.01.26 0 1 16114

A panda állatnevet 1825-ben alkotta Georges Cuvier francia zoológus (eredetileg csak a vörös pandára értve). A családnevek kialakulásának kora ekkorra már lezárult, így ebből nem lehetett vezetéknév (hacsak nem hivatalos névváltoztatással; de azt meg nehéz lenne a hatóság számára indokolni). 

Előzmény: FASIRT (16113)
FASIRT Creative Commons License 2024.01.26 0 0 16113

Köszönöm. Gondoltam, hogy a macihoz nem sok köze lehet.

Előzmény: LvT (16110)
LvT Creative Commons License 2024.01.25 0 0 16112

Hornyék: A RadixIndexe.com a XIX. sz. végéről szlovák településről (Vágszerdahely) mutatja ki. Úgy vélem, leginkább a szlovák Horník (> magyar Hornyik) családnév alakváltozatáról lehet szó. A magyar é hang a szlovák fülnek leginkább í-nek hallatszik (vö. bíreš ’zsellér’ < béres, Bír < Bér falunév). Ennek alapján valamiféle nyelvek közti hiperkorrekció alakíthatta ki a név ilyen hangzását. A Horník a tövében a Hornyák-kal tartozik össze, de a konkrét motivációja más, a régi szlovák horník ’erdész, erdőkerülő’, mai nyelvjárási ’fent (a hegyen, a falu felső részén) dolgozó, lakó személy’ (vö. szlovák hora ’erdő, hegy’, hore ’fent’ + -ník foglalkozásnév-képző).

 

 

Hernyák: A RadixIndex.com Dél-Magyarországból és a Hajdúságból adatolja. Nyilvánvalóan nem magyar, hanem inkább szláv hangalakú (vegyes hangrend, -ák végződés). Én a szerb-horvát Hrnjak családnév magyarosodott hangalakú változatának vélem. Ez a szerb-horvát hrnjanyúlszáj, nyúlajak’ szó személynévképzős származéka, azaz ilyen rendellenességgel született személy ragadványneve volt, amelyet a leszármazottai megkülönböztető névként örököltek.

 

 

Hernyik, Hernik: A Hernik név mai előfordulásaira alapozva ezt lengyel eredetű névnek gondolom (esetleg cseh közvetítéssel). Ugyanakkor a név hangalakja egyáltalán nem lengyeles, de nem találtam meg (egyelőre) a forrást (az ukránt és a szlovákot-csehet lehetne gyanúsítani). Mindenesetre lengyel alapon nem lehet az előzőekkel összevonni, mert a megfelelő lengyel alak g-vel vagy ch-val kezdődne.

 

Ha szlovák eredetű lenne, akkor a hrniec ’fazék’ ~ hrnok ’bögre’ szó önmagában ki nem mutató hrn töve lehetne a személynévképzői funkciójú -ík kicsinyítő képzővel vagy -ník foglalkozásnév-képzővel. (Ugyanígy a csehben.) De ilyen *Hrník szlovák vagy cseh név nem mutatható ki (hacsak fel nem tesszük, hogy az eredeti hazájában már kiveszett). A lengyelben nincs szótagképző r hang, így (a magyarhoz hasonlóan) az esetleges átvétel során feloldotta volna azt -e- beszúrásával.

Előzmény: voszi (16105)
LvT Creative Commons License 2024.01.25 0 1 16111

Nyerges: Foglalkozásnév, amely aazt jelöli, hogy az elsőnek elnevezett nyereggyártó iparos volt. Figyelemre máltó ugyanakkor a XV. sz.-i Nyergetlen vezetéknév (arra értve, aki szőrén üli meg a lovat), amelynek lapján a Nyerges név egyes esetekben arra is utalhat, hogy valaki feltűnő nyereggel rendelkezhetett vagy a környezetétől eltérően használta a nyerget.

 

 

Nyertes: Ezt a vezetéknevet nem említi Kázmér Miklós a Régi magyar családnevek szótárában, ugyanakkor a Szentiványi-féle XIX. sz.-i névváltozásokat összefoglaló műben sem szerepel. Tehát spontán kialakulású, de ritka név lehet. Ilyen jellegű neveket az ún. eseménynevek körében találunk. Kálmán Béla a középkori személynévkincsből a Nyerő nevet említi.

 

A családnevek korábban alakultak ki, minthogy az állami szerencsejátékokat bevezették, de egy emlékezetes fogadás nyomán a nyertes fél kaphatott ilyen ragadványnevet. Egy másik lehetséges motiváció a közbirtokossági földek időnkénti újraosztása, amely rendszerint sorshúzással történt. Annak, aki így a legjobb földhöz jutott hozzá vagy feltűnően örült a szerencséjének, a környezete adhatta ezt az egyéni megkülönböztető nevet. További hasonló motiváció is elképzelhető. Ez a személyes ragadványnév (egyéni megkülönböztető név) idővel átterjedhetett a családra és örökölhetővé válhatott.

Előzmény: binlali (16106)
LvT Creative Commons License 2024.01.25 0 1 16110

Panda: A környéken Romániában a leggyakoribb. Constantinescu a Pande, Pandu és Panta neveket a a román Pantelimon egyházi személynév származékának (köznapi formáinak) tartja. Ezek alapján a Panda név is ide tartozhat. A Pantelimon a bizánci görög Παντελείμον (Pantelímon / Pandelímon) ~ ógörög Παντελεήμον (Panteleémon) név átvétele és a III–IV. sz. gyógyító Szent Pantaleon tiszteletére terjedt el. A görög név a πάν ~ παντ- (pan ~ pant- / pand-) ’minden, összes’ és ἐλεήμων (eleémón) ’részvevő, könyörületes’ elemekből álló összetétel.

Előzmény: FASIRT (16109)
FASIRT Creative Commons License 2024.01.25 0 0 16109

A Medve, Farkas, Róka, Bárány egyértelmű, hogy hogyan lettek családnevek. Még az Oroszlán és a Harcsa is rendben van. De vajon hogy került közéjük a Panda? (Nem a ~csöki Boborján, hanem szimplán Panda.)

voszi Creative Commons License 2024.01.25 0 0 16108

Köszönöm. Sajnos nem voltam elég pontos, és dolgoztattalak, elnézését. Szóval láttam itt az előző megfejtések közt a Hornyák és a Hernyék neveket, ezek tiszták, viszont az újonnan nevezettekről nem tudom eldönteni, hogy azok alternatívái ezeknek (ha igen, akkor melyik melyiknek?), vagy önálló új családnevek.

Előzmény: altenberger (16107)
altenberger Creative Commons License 2024.01.25 0 0 16107

A szlovák "Horniak" kiejtve: hornyák, Felföldit (észak-hungáriait :-) jelent.) A Horňák is, csak népiesebb.

Előzmény: voszi (16105)
binlali Creative Commons License 2024.01.25 0 0 16106

A Nyerges, illetve Nyertes vezetéknevekről?

voszi Creative Commons License 2024.01.25 0 0 16105

A HornyékHernyák és Hernyik (igazából Hernik alakban fordul elő) családneveket szeretném megkérdezni. Láttam a Hornyák (Horník, stb.) és Hernyék eltérő jelentésű neveket, fogalmam sincs, hogy az újként felvetettek közül melyik melyik régivel párosodik, vagy él teljesen önálló életet.

Köszönöm szépen!

 

LvT Creative Commons License 2024.01.24 0 1 16104

Még Szlovákiában esetleg ejthetik, mert a szlovákban is megvan ez a hang Ľ ~ ľ betűvel írva. De Magyarországon szerintem már kihalt vagy éppen kihalóban az a generáció, amely még használta.

Előzmény: Új Testaccio (16103)
Új Testaccio Creative Commons License 2024.01.24 0 0 16103

Csak az "ly" (lj) hanghoz. Nógrádban voltam gyerek, nagyanyám erősen és mindig ejtette a "lj" hangot. Ez elég régen volt. Vajon hányan ejthetik még? Bánatom, hogy talán máris elhalt, még Nógrádban is ez a hang.

Előzmény: LvT (16102)
LvT Creative Commons License 2024.01.24 0 1 16102

Gajág: A magyar névtárakban nem találtam idevonható családnevet, és a különböző források konzultálása után az alábbi két lehetőséget taratom elképzelhetőnek. De a lehetséges etimológiák kifejtése előtt áttekinteném a RadixIndex.com adatbázisa alapján a név korábbi előfordulásait és a hasonló neveket, mert ezek befolyásolhatják az etimológiai lehetőségeket.

  • A Gajág név a XIX. sz. végén és a XX. sz. első felében a Kiskunságon kívül (Kiskunhalas, Kiskőrös) Szigetvárról is adatolt. A jelenkorban is van Baranya megyei előfordulás.
  • Hasonló névnek adódik a Gajagos Budapestről.
  • Van Gajak és Gaják a Dráva mente és Dél-Baranya zömmel horvátok lakta falvaiból (Felsőszentmárton, Nagykozár, Pogány, Vejti, Pécs) és „kakukktojásként” a kiskunsági Páhiból.
  • Akad továbbá Gallyak a XVIII. sz. második feléből az akkor még Magyarországhoz (ma már Lengyelországhoz) tartozó árvai Pekelnikből.
  • Továbbá Galag ~ Galág Tolna megyében (Nagydorog, Őcsény) és Budapesten.

 

1. Az első lehetőség a nyelvjárási magyar gallyág ’az erdőben található száraz hulladék fa’ szóból származó ragadványnév, amely az ilyet rendszeresen gyűjtő személy majd a leszármazottai megkülönböztető neve lehetett. Ennek a szónak a dunántúli alakja azonban galág, és ez magyarázhatja a fenti Tolna megyei Galág (Galag) nevet. A Gajág név esetén esetleg a kiskunsági keletkezést valószínűsítjük (és innen kerülhetett Baranyába), mert a ly > j hangváltozás a Dunáninnenre jellemző. Arról azonban nincs információm, hogy a Kiskunságon ismerik-e vagy sem ezt a tájszót. — A Budapesten kimutatható Gajagos név is idevonható, de vélhetően palóc vidéken alakulhatott ki. A Gyalyagos-hegy helynév Trizs külterületén arra utal, hogy ott biztosan ismert volt a szó. A név írásában is tükröződő ly > j változás a ly hangot nem ismerő környezet hatására következett be.

 

2. Feltehető azonban a Gaják (Gajak) > Gajág (Gajag) hangváltozás lehetősége is. Ekkor a név baranyai eredetű lenne, és onnan került keletebbre. A Gaják név horvát eredetű: a gaj ’liget, berek, cserjés, erdőcske’ szóhoz járult az -ak személynévképző. Ilyen formán olyan személyt jelölhetett, aki a falu olyan részén lakott, ahol ilyen növényzete volt. Az azonos jelentésű és motivációjú Gajak név lengyel területen is előfordul (sőt gyakoribb). Ez utóbbihoz tűnik kapcsolhatónak magyar népetimologia által módosított írásmóddal a fenti árvai Gallyak vezetéknév.

Előzmény: rossz kutya (16101)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!