Köszönöm szépen! Hátha egy kicsit beindul ez a topik is :)
Valószínűleg ismét csak 2 hetünk lenne, úgyhogy nehéz a döntés. Szeretünk túrázni, a 2 kedvenc grúz régiónk Kazbegi és Mestia környéke volt, ha újra mennénk pár napot ismét eltöltenénk mindkét helyen, ugyanakkor amit az örményországi látnivalókról olvastam az is mind érdekesnek tűnik.
Csak gyorsan meggugliztam amiket írtál, hát most úgy érzem a 2 hetet külön megérdemelné Örményország is, bőven van ott annyi látnivaló, hogy tartalmasan eltöltsük a rendelkezésre áll időt.
'...az örmények jóval szegényebbek a grúzoknál, ami az olcsóbbságban is megmutatkozik'
'...a közbiztonsága -szerintem- jó, vendégszeretetben pedig kiválóak...'
'Röviden: hasonló, de más :-)' akkor same same but different? :-))
Na pont ilyen vélemények érdekelnek, nagyjából képbe kerül az ember mire számítson.
Mikor utoljára ránéztem hova lehet utazni, akkor a 2 ország közötti határátlépés nem volt engedélyezett. Így bármennyire célszerű amit írtál -ráadásul most Vardzia kimaradt, pedig sokkal érdekesebbnek tűnik mint Uplistsikhe- sajnos nem kivitelezhető. Viszont van Bécs-Jereván Wizz járat, szóval külön örményországi utat lehetne tervezni.
Köszönöm mégegyszer hogy időt szántál rám, átnézem még mit és hogyan lehetne...
Miután a Grúzia témánál kaptam az alábbi felkérést, inkább itt válaszolok rá. Hátha kedvet csinálok hozzá:-)
"Pó apó, 2 könyvet is írtál Örményországról, így némi rálátásod csak van...:) Megtennéd, hogy írnál pár sort/ egy rövidke összehasonlítást, hogy mire lehet számítani örményországi utazás alkalmával? Emberek, közlekedés, árak...stb. hasonló mint Grúzia? Grúzia teljesen elvarázsolt, ár-érték arányban (is) az egyik legjobb útunk volt. Legközelebb megnéznénk Örményországot, ha lehet majd végre szabadon utazgatni :-)
Tehát: Megtisztelő feladat ez az összehasonlítás, de nem egyszerű, miután mindkét országról (Grúzia-Örményország) két külön könyvet írtam, egyenként majd 400 oldallal (Amúgy a könyvesboltokból ezek már jobbára elfogytak, ha valakit érdekel, a boltok a nagykerből talán még tudnak szerezni. Nekem sincs már, bocs.)
Pár szóban tehát sehogy sem megy. Röviden: hasonló, de más :-) Árakról biztosan nem tudok mit írni, én is még a járvány előtt voltam, és azóta az árakban sok minden változhatott; nálunk sem volt akkor még 7 %-os az infláció, sem 360 az euro És akkor még az örményeké volt Hegyi-Karabakh is
Az biztos, hogy az örmények jóval szegényebbek a grúzoknál, ami az olcsóbbságban is megmutatkozik. Törökországgal, Azerbajdzsánnal közismert a kataszrófálisan rossz viszony és a lezárt (kereskedelmi is) határ, gyakorlatilag külkapcsolatuk (egyben függőségük) csak az oroszokkal van, a grúzokkal és Iránnal aránylag megvannak, de ezektől sem tud jönni nagy segítség, bár a diaszpóra néha egészen meglepő nagyvonalúsággal segíti az anyaországot. A gazdaságuk kínlódik, a köznapi polgár nagyon tündökölni nem tud, emiatt van az az ittragadt posztszovjet életérzés és körülmény, ami kifejezetten érdekessé teszik azok számára, akik 70- es 80-as évekbe visszavezető időutazáson szívesen találkoznának a szovjet éra, a szocialista szerintem, amúgy sikertelen- emberkísérlet máig is érzékelhető nyomaival.
Mivel a történelem során a grúzokkal sokszor egybefonódtak, lényegi különbségre, kulturális sokkra sem kell számítani. A boltokban van minden, szállásokban szintén nagy a választék, még a megalkudott magántaxis is kifejezetten olcsó, akár nagyobb távolságokra, országjárásokra is. Az ország gyakorló keresztény, az iszlám fundamentalizmus vadhajtásaitól mentes, bár a közelmúlt Hegyi-Karabakh-ot érintő vesztes háború a belpolitikában is rendes hullámokat vetett, a közbiztonsága -szerintem- jó, vendégszeretetben pedig kiválóak.
Grúzia igen magas hegyei ugyan könnyebben elérhetőek, és itt alacsonyabbak és nem is annyira felkapottak ezek, de itt is akad 4000 méteres, és az ország 90 %-a amúgy is 1000 méter körül fekszik. Tengere nincs, éghajlata egységesebben szubtrópusi, nem úgy, mint ahogy Grúziában változik a tengerparti mediterrántól a magashegységekig. Tavasz a jobb idő, Jervánban júli-augban 40 fok körül sem ritka.
Látnivalókban bőven vannak, mert Örményország is egy kifejezetten gazdag szabadtéri múzeum: csak jelzésértékűen említem, hogy itt láthatóak a közismert angliai név alapján hívott -bár annál feltehetően ezerévekkel korábban emelt- itteni Stonehenge kő-kolosszusai, a kétezer méter magasan fekvő, szuperszép Sevan tó, a szintén elképesztő, középkori templomaival -amikkel, amúg alaposan meg van rakva ez az ország is-, az északi részek sűrű erdői és délebbi, lankás, szőlőtermő vidékek. Pár órás autóút alatt az ember mintha több és érzékelhetően különböző országban járna, ahol az utazás során napi változatosságban követik egymást a műemlékek, várak, kolostorok, templomok (eredeti középkori hangulattal, sűrű tömjén- és gyertyaillattal), zarándokhelyek, történelmi városok, ahogy a tavak, erdők, sivatagi tájak, hegyek és a pompás kiránduló útvonalak. Az országban egyedi látnivaló az itteni sírkövek, a khatchkarok; a Sevan tó mellett (Noratus) láthatóak nagy tömegben a legrégebbiek, de igen szépeket lehet mindenfelé is találni, a kolostorok-templomok mellett. Elképesztően aprólékos csipkeszerű vésetek a kemény kőben.
Ha délkeleten nem is mentek el Kapan városig vagy az iráni határig (pedig!), Goris (nem a grúz Gori) és Tatev kolostor feltétlenül megnézendő, ahogy az ottani, Kappadokiára hajazó barlangok és süveges sziklák is.
Nem tudom, hogy akartok oda utazni. Ha Wizz, és Kutaisiből, akkor érdemes az örmény országjárást északnyugat felé befejezni, ott átmenni Grúziába (Vardzia) és onnan vagy lemenni a grúz tengerpartra, lazulni, vagy vissza Kutaisibe. Hajrá!
Ez így van, de azért nagy nyugalomra nem hiszem, hogy számítani lehet. Akkora ott a gyűlölet egymás ellen, hogy biztosan lesznek átszivárgó örmény partizánok...
A korabbi, 1 oran at be nem tartott "fegyverszunetekkel" ellentetben most tenyleg lealltak a harcok, az ormenyek kivonultak az evtizedek ota megszallt teruletekrol, es viszzaallitottak a nemzetkozileg elismert hatarokat.
Nevezd aminek akarod, ez ottani mercevel hatalmas lepes volt, es egyelore mukodik.
Ugy tunik, egyelore legalabb 5 evre, amig az orosz bekefenntartok mandatuma szol, jegelve a dolog.
Ami az utazast illeti, Karabah es a vele egyutt az ormenyek altal megszallt azeri teruletek a koronavirus okozta leallas elott sem voltak nepszeru uticelok. Ha jol emlekszem talan 2-3-an irtuk a topikba, hogy jartunk ott.
Joreszt lerombolt telepulesekbol es lakatlan teruletekbol alltak a 2 fo varoson kivul (es azok is igen "csendesek"/kihaltak voltak).
Ez a mostani harci allapot valoszinuleg veget er mielott a 2 orszagba ujra beindulhatna a turizmus a koronavalsag elcsitulasaval. Legalabb is remeljuk.
Lakoiknak pedig most alighanem kisebb gondjuk is nagyobb a turizmusnal.
Igazad van, nekem sem kellett volna feltennem ezt a linket, de nagyon megütött, és számomra annyiban utazás, hogy mentem volna, de lőttek neki - a vírus miatt kétszeresen is.
Minden részvétem az örményké, kedvelem és sajnálom őket, de remélem nem fogod mindennap kiposztolni a név szerinti örmény veszteséglistákat? S úgy általában részletesebben ezt az őrült háborút. Ez alapvetően egy utazási-turisztikai fórum. Vannak erre a célra megfelelő militarista fórumok többfelé... :-(
Szia,kérdeznék.Ha a tóhoz feljutunk,ott lehet amatőrként sétát tenni a környéken? Míg a sofőr várakozik.Mennyire veszélyes,biztonságos,járható a terep?Augusztus lesz.Köszönöm!
Ha Wizz kreditben adják annak ilyenkor a lejárata: soha. Azaz bármeddig felhasználható. Nem terveztem mostanában oda, de májusra meg máshová, de valszeg az is elmarad, de ott már most le tudnám mondani a jegyet csak még nem akarom. Bízok a csodában :(
