Keresés

Részletes keresés

Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.03 -2 0 315933

***(...) Készíts egy használható, bizonyítékokkal megspékelt anyagot!

Ipp tegnap kaptál egy használható, bizonyítékokkal megspékelt anyagot! Sikerült átugranod olvasatlanul? :P
Az evocáfolathoz azonban nem is kell túl sok bizonyítékkal megspékelt anyag. Elegendő a génkeletkezés problematikájára vonatkozó kis tömör gondolatmenetet készíteni; tessék:

1. Eredetileg, "a legeslegkorábbi" DNS szálnak NEM volt OLYAN az elemSORRENDJE, hogy azt már valamilyen "gén" néven nevezhetnénk.

2. "Gén" tehát csak akkor jöhetne létre, ha ehhez létezne valamiféle szekvencia-átszerkesztő módszer-folyamat-masinéria (irritáló kifejezéssel: "génszintézis").

3. Ám, szekvencia-átszerkesztés tényszerűen nem ismeretes sem mutációs, sem enzimatikus módszer útján.
(Semmi sem képes épp "a megfelelő" sorrendbe terelgetni a nitrogénbázis-elemeket.)

4. Mivel semmiféle génszekvencia-építő folyamat nem létezik, ezért gének és élőlény-tulajdonságok evolúciós úton való létrejövetele nem lehetséges.



De hogy legyen erről kicsit bővebb olvasnivaló is, most csak kettőt választottam ki a meglévő irományaim közül, melyben a főbb lényegi evobuktató érvek benne vannak: 309433, 315886

De hopp, amint tüzetesebben áttekintettem irományaimat, valahogy rábukkantam arra, hogydeháthiszen nekem sikerült bizonyítanom mindkétféle génszintézist, tehát kétszeresen is van evolúció:

1. Az evoelmélet véletlen természeti folyamatokra (mutációkra) alapozza a "génszintézis" problematikáját. (...)
A végeredményre se panaszkodhatsz: megalkottam a PaxB gén bázis-szekvenciáját! - Műk. 29930

2. Íme, ez az "enzimatikus génszintézis". Mindez egyetlen mutáció nélkül.
"Egy idő után bármely kiinduló szekvenciából kialakulhat bármely mai szekvencia." (Elminster Aumar) - Műk. 30391

Ejj, ekkora zseni még én se lehetek... Vagy mégis?
Kérem is a jövő évi Nobel-díjat!

***Én elküldöm a nevedben megfelelő és tudós elmék számára, ha neked nem megy;-)
Haladjunk!

Haladjunk!
Elküldheted ezt az egész hozzászólást, bár elég, ha csak a négy pontba szedett kis tömör gondolatmenetet küldöd el megfelelő és tudós elmék számára, érteni fogják, miről van szó...

Előzmény: Zellem Estelen (315930)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.06.03 0 0 315932

:-)

Jó, és ellenőrzöm miféle színvonalat képes hozni.

Adtam példát....

Előzmény: fitosi (315931)
fitosi Creative Commons License 2023.06.03 -2 0 315931

Én elküldöm a nevedben megfelelő és tudós elmék számára, ha neked nem megy

 

Arra figyelj, hogy feltétlenül tájékoztasd őket, hogy nem a te írásod, nehogy téged röhögjenek ki. 

Előzmény: Zellem Estelen (315930)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.06.02 0 0 315930

Szóval ott a tenger ismeret a konyhádban, és csak billegsz a hokedlidon, és nézegeted, mint majom a zsebórát?

Szedd össze szépen, és írd le ahogy a tudós néni is tette az eléd tárt példámban, és rakd fel ide!

Készíts egy használható, bizonyítékokkal megspékelt anyagot!

Én elküldöm a nevedben megfelelő és tudós elmék számára, ha neked nem megy;-)

Haladjunk!

:-P

Előzmény: Makroevocáf (315929)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -2 0 315929

***Talán ha az evolúciós ismeretek morzsáit csipegetné, csak összeállna neki, mi is az amit támad ismeretei hiányában.

Az evolúciós ismeretek morzsáiból már annyit csipegetett, hogy már egy hegyet hordott össze belőlük.

***De a rögeszmés sémája, amivel nem halad semerre, tán abban is gátolhatja.

Tekintve, hogy nincs is rögeszmés sémája, a haladásban nem is gátolhatja.

Előzmény: Mustkeatly (315928)
Mustkeatly Creative Commons License 2023.06.02 -1 0 315928

Talán ha az evolúciós ismeretek morzsáit csipegetné, csak összeállna neki, mi is az amit támad ismeretei hiányában.

De a rögeszmés sémája, amivel nem halad semerre, tán abban is gátolhatja.

Előzmény: Elminster Aumar (315926)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315927

***>>"Ezt megjegyzem, hátha jó lesz valamire."<<
Meg tudom érteni a helyzetedet. Akinek nem adatott meg a szellemesség, az kénytelen mások elszórt morzsáit összecsipegetni magának.

"Akinek van gondolata mondja, akinek nincs, az idéz." (W. Churchill)

Előzmény: Elminster Aumar (315926)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.06.02 0 0 315926

"Ezt megjegyzem, hátha jó lesz valamire."

 

Meg tudom érteni a helyzetedet. Akinek nem adatott meg a szellemesség, az kénytelen mások elszórt morzsáit összecsipegetni magának.

Előzmény: Makroevocáf (315923)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315925

***Vagy bízik tán benne, valaki hirtelen 20 év múlva megérteti vele.

Amíg erre várunk, addig akár érdemben is reagálhatnál ezekre, melyeket elegánsan átugrottál az imént: 315919, 315921

Előzmény: Zellem Estelen (315924)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.06.02 0 0 315924

Úgy néz ki, nála evolúciós kényszer, hogy támadja:-)

Vagy bízik tán benne, valaki hirtelen 20 év múlva megérteti vele.

Előzmény: Elminster Aumar (315922)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315923

***Látom, megint összehordta a szemetet a szél.

Ezt megjegyzem, hátha jó lesz valamire.

Előzmény: Elminster Aumar (315922)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.06.02 -1 2 315922

Látom, megint összehordta a szemetet a szél.

Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315921

***Annyira érdekes, miféle oldalakat dob fel a kereső evó cáfolatként?

https://pecs.hit.hu/mivel-mond-ellent-tudomany-az-evolucio-elmeletenek/
https://teremtestudomany.hu/5-kerdes-az-evolucionistakhoz/
https://teremtesteologia.hu/az-evolucio-nem-mukodik/

Annyira érdekes, miféle oldalakat dob fel a kereső evó cáfolatként!

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=164525904&t=9037171
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=151147416&t=9037171
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=150846139&t=9037171
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=150790325&t=9037171
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=146266044&t=9037171
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=112551462&t=9037171

***Hívői attitűddel bírsz? Hiszel a "teremtésben"? (...)

Ez hihetetlen, még mindig ezen vagy leakadva?!?
"Látom, neked sincs érdemi mondanivalód, az alaptalan vádaskodás a maximum, amit elkövetsz itten."

***(...) csatlakozz korod tudományához!

Már régen csatlakoztam - épp korom tudományát használtam eddig is az evocáfolathoz...
"És így tovább.... a tudomány útján." (Zellem Estelen)

***Nekem válaszolnod sem szükséges, pláne érvek hiányában;-)

Erről jutott eszembe: A 315435-ben van egy vastagbötűs kérdés, melyre még nem válaszoltál: "mely folyamatban és hogyan jön létre az a bázissorrend, melyet már a "gén" elnevezéssel illethetünk?"
Mottó: "Nekem válaszolnod sem szükséges, pláne érvek hiányában;-)" (Zellem Estelen)

Előzmény: Zellem Estelen (315905)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315920

***Mi lenne ha nem kinyilatkoznál, hanem érdemben kapcsolódnál a vitába?
Úgy, hogy valaki számára intézed amit írsz.

Ezt megjegyzem, hátha jó lesz valamire.

Előzmény: Zellem Estelen (315902)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315919

***Azt sem ismerte fel ezidáig, hogy nem "cáfolja", hanem simán tagadja az evolúciót.

Azt sem ismerted fel ezidáig, hogy nem simán tagadja, hanem cáfolja az evolúciót.
Most külön is megkaptad, amit kértél, szólj hozzá érdemben.
Mottó: "Nézz bele, hátha van benne valami hasznos." (Teresa Lisbon)

Előzmény: Zellem Estelen (315900)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315918

***>>Eredetileg, "a legeslegkorábbi" DNS szálnak OLYAN volt-e az elemSORRENDJE, hogy azt már valamilyen "gén" néven nevezhetjük?
Igen? Nem?<<
A legeslegkorábbi DNS szálnak (ami keletkezhetett véletlenül akár egy kozmikus porfelhőben is) nyilvánvalóan nem volt olyan elemsorrendje, hogy azt génnek nevezhesd.

"Nyilvánvalóan nem"? Jól látok? Végre valaki, aki mert válaszolni a kérdésre...!
Erre magad jöttél rá, vagy puskáztál a 315886-ból? :D Ebből:


"Nyilvánvalóan nem, ez csupán afféle "használhatatlan szekvenciák végtelen tengere" (Elminster Aumar)
Kezdetben tehát az "információs molekula" jószerivel inkább csak valami "zagyvalék" volt, nem pedig gének tárháza."
Akárhogyan is, ez értékelendő...: "na! lehet azért itt eredményt elérni." (pint)

Ám ennek most már illik viselned a következményeit is - azzal, hogy folytatod a válaszolást a második kérdésre is, ennek alapján:
"A következő kézenfekvő kérdés már arra vonatkozik, amit már lehet kutatni is..." - 315869

"Alapproblematika: A "zagyvalék-szekvencia" átszerkesztődése "gén-szekvenciává". (Másként: még "nem kódoló" részek "kódolóvá" alakulása.)"
Egyetlen kérdőmondattal is lehet érzékeltetni az alapproblematikát: "a gén speciális szekvenciájának összeszerelődéséhez miféle apparátus, mechanizmus szükségeltetik?"

Ha igazolod valamiféle "evolúciós génszintetizáló szekvencia-átszerkesztő módszer" (EGSZÁSZM) létét, akkor menten belátom, hogy van evolúció, és rögvest fölterjesztelek a jövő évi Nobel-díjra!
Egyelőre azonban még csak itt tartunk: EGSZÁSZM bizonyítékának hiánya az evolúció hiányának bizonyítéka. :P

***És pontosan, betűről betűre ugyanezt a DNS szálat jóval később, egy RNS világra épülő proto-bioszférában már nyugodtan lehet génnek nevezni.
Ha funkciója lett.
Ha nem, akkor meg továbbra is csak egy DNS szál.
/Persze ha ezt képes lennél felfogni, nem basznád itt a rezet már húsz+ éve.../

Ohh, ne aggódj, képes vagyok felfogni; kár, hogy te nem emlékszel erre - mint például:

"Gén" elnevezéssel már eleve olyan DNS-darabot tekintünk, melynek a szekvenciája "speciális". (Ha a szekvencia "akármilyen" lenne, nem is neveznénk génnek.) Valamely gén bázisszekvenciájának abban az értelemben kell "speciálisnak" lennie, hogy annak fehérjeterméke is "speciális" a normál szerkezet, működés, funkció tekintetében.

Nem tudom, figyeled-e: az eredetileg funkció nélküli "csak egy DNS szál" léte a kiindulópontja az evocáfolatnak - és persze ugyanaz lenne a kiindulópontja az evoigazolásnak is. Eleinte jómagam is igazolni akartam, nem én vagyok a hibás, hogy végül cáfolat lett belőle... :P

Előzmény: ZULLU (315899)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315917

***Nem, nincs benne.

De, benne van.

***Ez a hülyeség van benne:
"Mivel nincs génszintézis, nem jöhetnek létre "evolúciós újdonságokat" programozó gének, ezek hiányában nem is jelenhetnek meg evolúciós újdonságok, evolúciós újdonságok hiányában pedig nincs evolúció!"

Ez nem hülyeség, hanem az igazság.

***Amiben a génszintézis és az evolúciós újdonság egyaránt saját kitalációd - aztán rácsodálkozol, hogy egyik sincs. (...)

1. A "génszintézis" eredete

Ez a fogalom valóban a saját kitalációm; éspedig a "fehérjeszintézis" mintájára jutott eszembe. Ez ama evolúciós szemléletű feltételezésen alapul: ha a fehérjéknek van keletkezési folyamata, akkor a géneknek is kell lennie valamiféle...
De ha a gének "öröktől fogva" vannak, akkor tévedtem. "Tudás alapú tévedés." (Tilla)

De ha téged továbbra is irritál a "génszintézis" szó, tessék, körülírom bonyolultan: "Az a módszer, folyamat, amelynek során valamely DNS-szekvencia átszerkesztődik génszekvenciává."
(De ha netán ez se tetszik, akkor te adj neki valami találó elnevezést, aztán onnantól ez lesz a neve, kész-passz.)

2. Az "evolúciós újdonság"

Ez a fogalom nem a saját kitalációm; ezt én úgy tanultam innen-onnan... Mint például:

a) makroevolúció (macroevolution) A fajok szintje fölött zajló evolúció. A magasabb rendű taxonok evolúciója és az evolúciós újdonságok, például új struktúrák megjelenése." (Mayr: Mi az evolúció? Vince Kiadó, Bp., 2003, 304. o.)

b) "A halak elektromos szerve. Ez az egészen kivételes evolúciós újdonság már régen felkeltette a kutatók érdeklődését. Figyelemre méltó az ilyen szervek hordozóinak az ősisége is." (Faludi Béla: Származástan, Tankönyvkiadó, Bp., 1974, 424. o.)

c) Az evolúciós újdonságok (innovációk) evolúciója

***Még jó hogy ezek a "követelmények" csupán a te feltételeidben léteznek.

Ha ezek a követelmények a te feltételeidben nem léteznek, akkor szerinted hogyan jelentek meg gének és például új struktúrák?

***De csak mert a természet nem csinál semmi olyat, amit szerinted csinálnia kéne, az evolúció még vígan el van.
Szemlátomást.

Hát persze hogy elvan - gének és például új struktúrák nélkül is.
Szemlátomást.
(Ja: milyen definíciójú evolúcióról van szó mostan?) :P

***A nyilvánvalóan létező folyamat tagadása meg legyen a te (na jó, elismerem, kis mértékben* szórakoztató) elmebajod.

Egész pontosan mit értesz a "nyilvánvalóan létező folyamat" fogalomkörének tartalmán?
(S ha ezt tagadom, akkor télleg van elmebajom :D)

Előzmény: ZULLU (315898)
pájázó Creative Commons License 2023.06.02 -1 0 315916

azzal a problémával nem vagy képes szembesülni, hogy nincsen külső teremtő. Ami a halandói ideológia értelemnélküli hierarchia rendszerének alapja. Így az emberiség fenntarthatatlan logika rendszerbe kényszeríted ami csupán így a múlt eredményein táplálkozik, legyen szellemi, bolygó, világegyetem.
Azzal hogy homokba dugod a fejedet .. még nem leszel értelmesebb. 

Előzmény: Zellem Estelen (315914)
pájázó Creative Commons License 2023.06.02 -1 0 315915

jobbulást

Előzmény: Zellem Estelen (315914)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.06.02 -1 1 315914

Képtelen vagy kibontani miféle ismeret v. tények alapján állítasz dolgokat.

Ahogy arra is, hogy itt nem az a téma.

Ezen h.sz. is a hülyeség melletti kiállás, így pőrén.

Összes nick-ed alatt, holmi állításokat puffogtatsz, noha jól láthatóan képtelen vagy felfogni miféle világban, hogyan morzsolod az életed.

De raklak is X-re, mivel "munkásságod" egyfajta szlogen, kretén molinó, ami sehová sem vezethet, és ily' módon értelmetlen betűket is leütni az érdekedben.

Még az sem derülhet ki esetedben, mi okozta a becsípődésedet...

Így offolsz, troll vagy, szinte minden fórumon.

Pá!

Előzmény: pájázó (315913)
pájázó Creative Commons License 2023.06.02 -1 0 315913

:D 
halandói ideológia érték-logika rendszerének értelmességétől, nagyobb tévedés nem volt s gondolom nem is lehetsz.
// rendszert védeni ... anarchiát kiáltani ott .. ahol az "értelmességbe" mindenki belehal..  nem ez nem vicces, ez nevetséges // 

Előzmény: Zellem Estelen (315912)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.06.01 -1 0 315912

Ez megint csak egy csomag szar.

Anarkhiát dumálsz, és itt ez nem téma.

Nem fogod?

Előzmény: pájázó (315911)
pájázó Creative Commons License 2023.06.01 -1 0 315911

" rend -értelem

"szokás-idomítás=rendszer

/ halandói ideológia nem értelmes=rendszer/

ki kéne sorsolni az elmonopolizált politikusi, papi vagyonokat

- amíg vallásnak , politikának bürokráciának, ..szolgaságnak értelmét találod, értelmes nem lehetsz. Csak valami más.

pájázó Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315910

:D

Előzmény: Zellem Estelen (315909)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315909

Zavarja.

Előzmény: pájázó (315908)
pájázó Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315908

szerinted
hozzászólásom gátolja az egyedfejlődés, kordában tartottságának felismerését?

Előzmény: Zellem Estelen (315907)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315907

Ha nem éred fel ésszel...

Én átléplek, mert itt az összes nickeddel x-re raklak, osztán kinyilatkozhatsz annak, aki lusta erre.

Előzmény: hernyótalpas csodacsákány (315904)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315906

Akkor tűnj innen, mit vesztegeted az idődet!?

Pláne, ha nem érted mi folyik itt.

Előzmény: hernyótalpas csodacsákány (315903)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315905

Annyira érdekes, miféle oldalakat dob fel a kereső evó cáfolatként?

 

https://pecs.hit.hu/mivel-mond-ellent-tudomany-az-evolucio-elmeletenek/

 

https://teremtestudomany.hu/5-kerdes-az-evolucionistakhoz/

 

https://teremtesteologia.hu/az-evolucio-nem-mukodik/

 

Hívői attitűddel bírsz? Hiszel a "teremtésben"?

Mert az sok mindent megmagyarázna veled kapcsolatban...

Ott toporogsz ahol a "teremtéstudomány"?

Ők is csak mondják magukra, hogy tudomány...

Valahogy még egy ilyen szintre sem vagy képes felnőni:

 

https://ng.24.hu/tudomany/2008/07/03/nyolc_nagy_emberi_tevedes/

 

Ne keseredj el, mások is, sokan is, ostobán állnak az evolúcióhoz, legfeljebb te komolyabban szakadtál bele!

2023 van, és az evolúció mellett csak gyarapodnak, egyre gyarapodnak a bizonyítékok...

Mit sem számít, ha egy értetlen nem képes felnőni arra a szintre, hogy megértse és elfogadja.

Időd van még hozzá, de a késztetésed az nyilvánvalón hibádzik, érthetően, hisz a saját ostobaságodba zápultál bele.

Dobd el, és csatlakozz korod tudományához!

:-)

Nekem válaszolnod sem szükséges, pláne érvek hiányában;-)

Előzmény: Makroevocáf (315878)
hernyótalpas csodacsákány Creative Commons License 2023.05.31 -2 0 315904

miért volna gáz a "kinyilatkoztatás" - logikus okfejtés. 
miért értelmes agymás szapulása, ha valójában az eszme rendszer hibás.. ami valójában az egymásra mutogatáson más időtöltést nem biztosít

Előzmény: Zellem Estelen (315902)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!