Keresés

Részletes keresés

szőrinszálán Creative Commons License 2023.10.18 -1 0 2819
Előzmény: szőrinszálán (2818)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.10.18 -1 0 2818

Ebben az ezoterikus írásban találtok egy pár ábrát, ami a "dimenziók forgását" mutatja. A fantázia gyakran elszabadul! ;-)

Előzmény: Bölcs Árnyék (2817)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.18 0 0 2817

Mi az hogy forgás vetülete ?

 

Előzmény: Törölt nick (2816)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.18 -1 1 2816

Bajni nem baj. (TM)

De esetleg megfontolandó lenne a spin furcsa viselkedésénél a többdimenziós forgás vetületét átgondolni.

Előzmény: Bölcs Árnyék (2815)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.18 0 0 2815

Tehát a forgatásnak nem egy dimenziós lesz a "tengelye", hanem a többi maradék sor és oszlop.

És ez miért lenne baj ?

Előzmény: Törölt nick (2814)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.18 0 0 2814

Elforgatás:

Ha több dimenzió van, a sorok és oszlopok száma növekszik.

Nyilván a sin és cos nem bővül, azok csak egy-egy sort és oszlopot foglalnak el.

Tehát a forgatásnak nem egy dimenziós lesz a "tengelye", hanem a többi maradék sor és oszlop.

Előzmény: Bölcs Árnyék (2810)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.10.17 0 1 2813

"Ennek fuss neki még egyszer, mert a két energiád garambolozni fog egymással !"

 

 A lényeg az, hogy egy megmarad. .-)))

Előzmény: Bölcs Árnyék (2812)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.17 0 0 2812

Amennyiben a világegyetem olyan bonyolult mikró és makró rendszerű, ami megengedi a kétfajta energiák jelenlétét, úgy a zárt, mint a nyílt rendszerek kavalkádját, akkor mégis csak vannak rejtett (nem megmérhető) változók, amik azonnal kikompenzálják azokat a méréseket, amiket a kauzalitás é az egyenlőség és a józanész megkövetel.;-)

 

Ennek fuss neki még egyszer, mert a két energiád garambolozni fog egymással ! 

Előzmény: szőrinszálán (2811)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.10.17 -1 0 2811

„Tehát a kettéosztott rendszer R1 és R2 része térben hiába távolodik el egymástól, az A mennyiségre vonatkozó mérési adataik között mindig érvényben lesz ez a megmaradási összefüggés. Ez nem a kvantummechanika miatt van így, ez KF tény.”

 

Azt is tényként kezeli a tudományos közösség, hogy univerzális szinten az energia nem megmaradó mennyiség. Ha ténykényként szeretnénk kezelni azt, hogy az univerzum egy zárt rendszer, ahhoz pontosan (hibahatár nélkül) meg kell mérni a „méretét”, anyagmennyiségét, energia (sűrűség <> tömeg) értékét. Ha az univerzum energiája nem megmaradó, akkor vagy nem zárt rendszer az univerzum, (kiszivárog az energia) vagy két „fajtája” van. Egy megmaradó és egy keletkező, majd elfogyó energiafajta. Kérdés az, melyikből van több?

 

„A második eset ellen pedig hétköznapi józan eszünk tiltakozik. Ha a kettéhasadás meg a mérés között az A mennyiségnek sem az R1, sem az R2 rendszeren a szó szoros értelmében nincs értéke, akkor honnan tudják ezek a rendszerek, hogy a végén mégis x1+x2=x? Akkor maguk a mérési aktusok között kell valami rejtélyes kapcsolatot feltételeznünk. Egy ilyen kapcsolat azért volna rejtélyes, mert a hasadás és a mérés között R1 és R2 tetszőlegesen messze kerülhet egymástól, úgy, hogy a két mérőberendezés fizikailag független legyen; és mégis, az eredmény mindig x1+x2=x. „

 

Amennyiben a világegyetem olyan bonyolult mikró és makró rendszerű, ami megengedi a kétfajta energiák jelenlétét, úgy a zárt, mint a nyílt rendszerek kavalkádját, akkor mégis csak vannak rejtett (nem megmérhető) változók, amik azonnal kikompenzálják azokat a méréseket, amiket a kauzalitás é az egyenlőség és a józanész megkövetel.;-)

Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.17 0 0 2810

Mit jelentene az elforgatás 4 dimenzióban?

Fel kell, hogy tételezzem, hogy a téridőt ismered, ezért e 4. dimenzió alatt nem a téridőre gondolsz ! 

Jó lenne valami találó link e gondolataidról ?

Előzmény: Törölt nick (2809)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.17 0 1 2809

A probléma a spin határozatlanságával kezdődik.

Ha az egyik irányban ismerjük, az arra merőleges irányokban teljesen határozatlan. (Nem kommutál.)

(Csapjuk még hozzá a Bohr-modell kritikáját, hogy az elektron nem kering az atommag körül.)

Ez sajnos nem egy klasszikus forgás valamilyen tengely körül.

Mintha a forgásnak több tengelye is lenne, amely klasszikusan felfoghatatlan.

 

Vegyünk hozzá még egy dolgot.

Mit jelentene az elforgatás 4 dimenzióban?

Ott már nem tengely körül forgatunk, tehát nem egy vonal körül.

Hanem az elforgatásnak síkja van. (Elképzelni nehezen tudjuk.)

 

Lehet ennek köze a spin viselkedéséhez?

És hol lenne a nedegyik dimenzió? Esetleg az idő lenn az?

Több jelenség is mintha arra utalna, hogy az általunk érzékelt világ csak egy részhalmaza a teljes valóságnak.

Mintha csak az egyik vetületében élnénk.

Előzmény: construct (2806)
construct Creative Commons License 2023.10.17 0 2 2808

Itt van pl. Hraskó Pétertől egy ismeretterjesztő írás.:

https://xaknak.hrasko.com/1999/08/01/a-bell-egyenlotlenseg/

Előzmény: Bölcs Árnyék (2807)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.17 0 0 2807

Talán tudnál róla a szokásosnál jobb linket ajánlani nekünk, jobbat mint a Wikipédiáé lenne ?

Előzmény: construct (2806)
construct Creative Commons License 2023.10.17 0 3 2806

Csak jelzem neked, hogy kísérletileg igazolt tény (tavaly adtak Nobel-díjat érte A. Aspect-nek), hogy az összefonódott részecskék sértik a Bell egyenlőtlenséget, s ez a tény közvetlenül bizonyítja, hogy a közöttük lévő rejtélyes távoli koherenciák nem származhatnak a közös múltjukból sem. Így teljesen meddő ezen filozofálni.

 

De persze tudjuk, nem származhatnak semmiféle olyan hatásból sem, amely az egyikről terjedne a másikra, hisz az azonnali távolhatást tételezne fel. Így bizony azt jelenti, hogy léteznek a természetben szigorú következetességgel teljesülő koherenciák A és B események között, akkor is, ha se A nem oka B-nek, se B nem oka A-nak, ráadásul nem áll fenn "oksági villa" sem, vagyis nem lehetséges olyan C esemény se, ami közös oka volna A-nak és B-nek. Ezt nevezik "oksági kategoriális elégtelenségnek" Bárhogy tiltakozik is ellene a mi emberi logikai érzékünk, kénytelenek vagyunk elfogadni, hogy a kvantumjelenségek némelyike márpedig így működik.

 

Az ilyen korrelációk "miértjét" nem tudjuk ugyan az emberi ész számára is megnyugtatóan magyarázni, de a kvantumfizika matematikai apparátusa nem kap léket rajta, sőt ez esetben is pontosan azokat az eredményeket adja, amiket a természet. Olyan, mintha az apparátust valami ember felett álló intelligencia hozta volna létre. Pedig nem. Nagyon is emberek voltak, sőt a megalkotáskor még nem is tudtak erről a bizarr jelenségtípusról. Csak azokat az elveket és intuíciókat követték, amelyeket a kezdeti részecskefizikai kísérletek eredményei sugalltak. Noha e mérések között egyáltalán nem szerepeltek még ilyenféle távoli koherenciák, utólag mégis bebizonyosodott, hogy a matematikai rendszer az alkotók akkori tudásán túli körülmények között is helyesen modellezi a valóságot. Több jön ki belőle, mint amit beleraktak. Sokkal több! Ilyen egy jó elmélet! Még J. Bell is azért tette az "<" jelet olyan irányba az ő híres egyenlőtlenségébe 1972-ben, mert azt várta, hogy a kvantumfizika felett a "józan ész" fog győzni.

Aztán pont fordítva lett.

Előzmény: szőrinszálán (2804)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.17 0 1 2805

Egy kukkot sem értek abból amit leírtál . 

Előzmény: szőrinszálán (2804)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.10.16 -1 0 2804

„nincs távolba hatás, hanem csak az van, hogy a jb és a jd miatt a közös múlttal rendelkező részecskepárnak az állapota függ a saját j részétől {a. ~ jb.} {c. ~ jd.} , épen úgy függ, hogy emlékezik a korábbi állapotára, amikor közösen léteztek egy helyen”

 

Ez a közös múltra való emlékezés, nagyon elviszi a dolgot az ezotériába. Ha azt feltételezzük, hogy a közös (határozatlan) állapotban is „öntudatosak” voltak a részecskék, csak ez kifelé nem mutatkozik meg, akkor a szétválással már kifelé is határozott lesz az „öntudatuk”, vagyis az entitásuk, a nevük. Így nem meglepő, ha bármilyen távolra is kerülnek egymástól, az egyik fél megismerése, detektálása, automatikusan felfedi a másik felet is. De hogyan jön közöttük létre kölcsönhatás, kapcsolat, ha eltávolodtak egymástól? (sehogy se, mert csak az újratalálkozás során „semmisülnek meg” azaz gamma fotonokká, bozonokká változnak) Ha két gamma foton közös helyen tartózkodik, az nem lehet egy neutrínó?;-)

Előzmény: Bölcs Árnyék (2801)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.13 0 0 2803

én megpróbáltam, de nem kell szégyenkezned, mert sok diplomás sem érti 

Előzmény: szőrinszálán (2802)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.10.13 -1 1 2802

mert ezek nem algebrai képletek voltak, hanem csak szemléltető formalizmusok: 

 = a. & ie & jb. és  = c. & ik & jd. ! 

Itt vesztettem el végleg a fonalat. Kösz az eddigi diskurzust. :-)

Előzmény: Bölcs Árnyék (2801)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.13 -1 0 2801

mert ezek nem algebrai képletek voltak, hanem csak szemléltető formalizmusok: 

 = a. & ie & jb. és  = c. & ik & jd. ! 

nincs távolba hatás, hanem csak az van, hogy a jb és a jd miatt a közös múlttal rendelkező részecskepárnak az állapota függ a saját j részétől {a. ~ jb.} {c. ~ jd.} , épen úgy függ, hogy emlékezik a korábbi állapotára, amikor közösen léteztek egy helyen

Előzmény: szőrinszálán (2800)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.10.13 -1 0 2800

„Legyen mind az A¨ és mind az B¨ részecske kicsit összetett szerkezetű,”

 

Legyen. Azonban minden további összetevő, csak bonyolítja a helyzetet. Ami engem illet, a (kísérteties) távolhatást próbálom megérteni, ami azonnali, mondhatni időtartam nélküli folyamat. Amennyiben a diszkrét elemekből álló téridő minden eleme a létező legkisebb időtartamú, de elfogyhatatlan struktúrát képez, akkor a legkisebb időtartam alatt jön létre kapcsolat a benne lévő entitások között. Tudjuk már, hogy milyen frekvenciával rezeg az anyagtalan vákuum? Csak azt tudjuk, hogy az EM és GR mezőkben lévő hatások nem terjednek a fénysebességnél gyorsabban. Az algebrai képleteidet meg nem igazán értem, főleg a képzetes (kitalált) tagok miatt.

Előzmény: Bölcs Árnyék (2798)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.13 0 0 2799

+ pontosítok:

 

 = a. + ie + jb. és  = c. + ik + jd. ! 

Előzmény: Bölcs Árnyék (2798)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.13 0 0 2798

Mindjárt formálisabban is elmagyarázom:

 

Legyen 1db jelű részecske, és legyen még egy 1db jelű részecske . 

Legyen mind az A¨ és mind az B¨ részecske kicsit összetett szerkezetű, így ni: = a. + jb. és = c. + jd. ! 

Az egyik rövid fonalad az a. és az jb. részét köti össze az A¨ részecskének, és az másik fonalad az c. és az jd. részét köti össze a B¨ részecskédnek ! 

 

És nincsen 3. hosszú fonál, ami az és az részecskét kötné össze távolba ! 

 

 

 

Előzmény: szőrinszálán (2797)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.10.13 0 1 2797

„A bibi ott van, hogy nem 1db hanem 2db fonál van, és e két fonál nem hosszú, hanem kvantumos méretekben rövid ! „

 

Úgy érted, hogy minden egységnek, (fél rendszernek) van képzetes tagja, ami a rövid fonál?

 

„A két részecske között nincs harmadik fonál” 

 

Azt nem értem, mi lenne a harmadik fonál?

Odáig terjed a fantáziám, hogy az egymástól távoli két részecskét, a téridő kvantumai, mint rövid fonalak kötik össze (összefonódás) azzal a feltétellel, hogy a végtelen téridő-struktúrában egy időben (szinkronban) keletkezzenek. Az EGY, a kozmikus méretű rendszer a határozatlan, amiben lokálisan vannak jelen a határozott egységek, rendszerek. Az úgynevezett annihiláció is párosával történik egy lokális helyen. Bár én nem tekintem megsemmisülésnek, csak átalakulásnak. :-)

Előzmény: Bölcs Árnyék (2796)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.13 0 0 2796

Így legalább értelek ♥ - kösz a türelmedet . 

 

A bibi ott van, hogy nem 1db hanem 2db fonál van, és e két fonál nem hosszú, hanem kvantumos méretekben rövid ! 

 

Az 1. rövid fonál a 1. részecskét és a "j" imaginárius tulajdonságát hordozó részét köti össze ! 

Az 2. rövid fonál a 2. részecskét és a "j" imaginárius tulajdonságát hordozó részét köti össze ! 

Az 1. és a 2. részecske közt pedig nincsen 3. hosszú fonál ! 

 

A "célzás" nem elég, el is kell találni . 

Előzmény: szőrinszálán (2795)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.10.13 0 1 2795

„ezt nem bírtam visszatartani: nem fonál hanem fonódás”

 

Tegyük helyére a dolgot. Az összefonódás egy esemény, ami kapcsolatot létesít két dolog között. A fonál, amit idézőjelbe tettem, egy fizikai tulajdonságot viselő dolog. Tulajdonképpen az összeköttetést, a két rész közötti távolságot kitevő dologra kérdeztem rá. (burkolt célzás a fizikai tulajdonságú téridőre )

Előzmény: Bölcs Árnyék (2793)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.10.13 -1 0 2794

„Viszont az egész teljesen határozatlan, és úgy is ellentétes.”

Úgy tűnik, hogy a Káoszból a megfigyelés által lesz Kozmosz. ;-)

Előzmény: Törölt nick (2792)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.10.12 0 0 2793

megint félre értettél: ezt nem bírtam visszatartani: nem fonál hanem fonódás 

Előzmény: szőrinszálán (2789)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.12 0 0 2792

"bármelyiket vizsgálva a másik ellentéte lesz a vizsgáltnak még a legnagyobb távolság esetén is"

 

Ez még önmagában nem lenne érdekes.

Viszont az egész teljesen határozatlan, és úgy is ellentétes.

Előzmény: szőrinszálán (2791)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.10.12 0 1 2791

„Igen, ott nincs szó semmiféle terjedésről. De nem is két független rendszerről. Együtt alkotnak egy rendszert, melyben a két fél(rendszer) eltávolodott egymástól. És attól, hogy külön és távol vannak, úgy tűnhet függetlenek, de nem. Össze vannak fonódva.”

 

Amikor a két fél(rendszer) eltávolodik egymástól a miben is? Akkor az összefonódás jelképes, hiszen távolodnak egymástól. Ha pedig a két fél (rendszer) megőrzi az egész (rendszerből) hozott adottságait, (ez lenne az összefonódás) a bipolaritást, akkor bármelyiket vizsgálva a másik ellentéte lesz a vizsgáltnak még a legnagyobb távolság esetén is. Misztikus az biztos. :-)

Előzmény: szabiku_ (2780)
szabiku_ Creative Commons License 2023.10.12 0 2 2790

Nincs fonál. Az "összefonódás" csak képletes fogalom a dologra. 

Előzmény: szőrinszálán (2781)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!