Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2023.12.28 0 0 67459

Gyerek koromban úgy gondoltam, hogy - mint valami porszívóval - be lehet majd szippantani a napsugarakat.

Előzmény: Domi (67450)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2023.12.28 0 0 67458

Tükörrel több szórt fény a napelemre.

Előzmény: szilvatövis (67456)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.28 0 0 67457

Jó megoldás, de ez is csak a parabolatükrös módszeren működik, mert az viszi magával a kazánt is.

Előzmény: Domi (67454)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.28 0 0 67456

A Napot nem, de azért látunk. Ahogyan a napelem is termel szórt fényben is. A koncentrátoros viszont nem, az tűző napsugárzást igényel. Magyarország éghajlatán azonban magas a felhőfedettség, ritka a tűző napsütés... mint most éppen. :-)

Előzmény: Maketheworldabetterplace (67455)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2023.12.28 0 1 67455

Borús időben mi se látjuk a napot.

Előzmény: szilvatövis (67453)
Domi Creative Commons License 2023.12.28 0 1 67454

Ezt én harminc évvel ezelőtt úgy oldottam meg, hogy amikor a "NEM_SUT_A_NAP" szenzor "1"-et adott vissza, akkor a csillagászati atlaszból vett koordinátákra állt rá. Az "irányzócső is jelentősen egyszerűsíthető a camera obscura elv alapján.

 

Ha nem látható a Nap a diffúz sugárzás akkor is ad 20% -nyi energiát

Előzmény: szilvatövis (67453)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.27 0 0 67453

Irányzócső...

Borús időben/éjszaka elveszíti az irányzékot, sosem találja meg a Napot, ha nem nagylátószögű a keresője.

Előzmény: Maketheworldabetterplace (67451)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.27 0 0 67452

Elvileg sem lenne jó. A tükörnek mindig a tükör, mint csúcstól mért Nap és kazán által bezárt szöget kell felezni a Nap/kazán/tükör háromszög alkotta síkra merőlegesen.

Előzmény: Domi (67450)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2023.12.27 0 0 67451

Irányzócső a  nap irányába, kis pontba tükröző parabola.

Előzmény: Domi (67450)
Domi Creative Commons License 2023.12.27 0 0 67450

-Ki kellene szerkeszteni a rendszer kinetikáját, hogy alakul, szerintem ez egy pontra fókuszálásnál a párhuzamkos napsugarakból nem lehet azonos mozgással - mégha rácson keresztül is történne - előállítani a kívánt egy pontba irányítást. A zsinóros mozgatás kis erőket feltételez, de tükröknek a 90-120 km/h -széllökéseket is bírniuk kell, nem csapkodhatnak. Továbbá a fókuszban a zsinór erős hőnek lenne kitéve, csak acél, vagy hasonló lehetne. A zsinór egy irányban tud csak húzni, hogy állítanánk vissza a tükröket az ellenkező irányba, irányokba ha két tengely mentén mozoghatnának? 

 

Szerinte, ha elvileg jó is lenne ez a fajta megoldás, gyakorlatilag komplikáltabb költségesebb lenne a sok is szervósnál.

 

Én úgy indulnék neki a tervezésnek, hogy fölvenném mekkora hibaszázalékkal kell együtt futniuk az egyes tükröknek. A hibahatáron belülieket egy-egy csoportba fognám, azokat mozgatná egy motor, nem kell feltétlen léptető, megoldható egyszerűbben is. Igyekeznék egy tengely menti mozgatással megoldani a problémát: Kiszámolni a várható hőtermelést, üzemidőket, bekerülést és a fajlagos költségek + üzemeltetési költségek ismeretében dönteni róla. Kell ám tisztítani is a tükröket, különben romlik a hatásfok. Profi mezőkön ezt önjáró robotokkal oldják meg. Szóal sok tényező van.

Előzmény: Helem 5 (67442)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67449

Bocs:

az évszakos mozgatást kell megoldani egytengelyes mechanikával.

...a napszakos mozgatást kell megoldani egytengelyes mechanikával.

Előzmény: szilvatövis (67447)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67448

Az ablakfűtésre elég egy radiátor is alá. :-)

 

A lényeg a hőtükör, ami ma már a legtöbb többrétegű abblak része, felgőzölögtetnek valamilyen fémgőzt az egyik felületre.

 

A napkollektoroknál elég bonyolult módon próbálják a hőt benntartani. Vákuumos "termoszba"...  amiket ugyancsak féligáteresztő bevonattal látnak el, hőcsöveket helyeznek. Ezzel lehet ugyan valamit csökkenteni a sugárzó veszteséget, de azért csodák nincsenek, a mi éghajlatunkon még a HMV-hez is nagyon sok csőre van szükség téli időszakra.

 

 

Előzmény: Domi (67441)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.26 0 1 67447

Nagyban ez egy gyakorlati elrendezés, mert nem lehet elég nagy tányért egyben forgatni de rendkívül gyenge hatékonysággal használja a tükröket, mert egy jelentős része sokat oldalt, vagy éppen háttal van a napnak.

 

Kicsiben ezért jobb a parabola, illetve a legköltséghatékonyabb a parabola vályú, ahol csak az évszakos mozgatást kell megoldani egytengelyes mechanikával.

Előzmény: Helem 5 (67442)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67446

Parabola?

Előzmény: Helem 5 (67442)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67445

Minden mérlegelés kérdése.

 

Valami fickó írt egy könyvet, ahol kb. száz féle műveleti erősítős kapcsolást vizsgált meg.

Különbözőek voltak az érzékenységek például az egyes alkatrészek pontos értékére.

A tervezés néha gondos elemzést igényel.

Ja és még azt sem tudjuk, hogy holnap milyen alkatrészeket lehet majd kapni. (Javíthatóság.)

Jöhet egy járvány, háború, gazdasági válság.

Vagy amikor a ...kóla egyszerűen úgy döntött az ezredforduló környékén, hogy lecseréli a bevált receptet.

Előzmény: Helem 5 (67444)
Helem 5 Creative Commons License 2023.12.26 0 1 67444

Elvileg elég egy processzoros és elektronikai egység. Minden tükörnek kiszámolhatja a szükséges állást. Léptető motorból viszont sok kell. Minden mérlegelés kérdése. Ki mit tud, akar megvalósítani.

Előzmény: Törölt nick (67443)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67443

Valaha létezett Mechanizmusok Tanszék az ilyen problémák mechanikai megoldására.

Manapság motorokkal és processzorokkal könnyebben és rugalmasabban megoldható a feladat.

Előzmény: Helem 5 (67442)
Helem 5 Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67442

"Nem, az összes egy rúddal nem megy, mert  mindegyiknek más a szöge a középponti fekete kockához. Tehát sok kis mozgató kell(ene). "

 

Meg lehet szerintem oldani mechanikailag többféleképpen is. Mondok egy ilyet gondolat ébresztőnek. Ha pl. a talaj közelébe tennénk a tükröket egymás közelébe egy minden irányba elmozdítható gömbcsuklóhoz rögzítve. Szerintem be lehet úgy állítani őket, hogy minden tükör közepébe teszünk egy kis görgőt. Minden görgőn átfutna egy zsinór. A zsinórok egyik vége egy a tükrök fölötti rácshoz lenne rögzítve. A rács rácspontjai a tükrök közepének felelne meg. Minden tükörhöz tartozó egyik zsinór a megfelelő rácsponthoz lenne rögzítve. A zsinórok másik vége a fókusz közepébe azaz a hőelnyelő napkollektorhoz lenne rögzítve. Csak egyetlen dolgot a rácsot kéne mozgatni a napnak megfelelően egy napkövető elektronikával, programmal. A nap sugarai pontosan párhuzamosan futnának a zsinórokkal. Lehet esetleg tovább gondolni, hogy jobb legyen. 

Előzmény: Domi (67436)
Domi Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67441

Vannak rá kísérletek:

A fűtő üveg nem új találmány, maga a technológia már hosszú évek óta rendelkezésünkre áll. Itthon a Rákosy Glass által kifejlesztett HELIO Heating fűtő üveg már megjelenésekor felkeltette a szakma figyelmét, 2013-ban Construma Nagydíjat nyert, 2018-ban pedig bekerült a TOP10 Legérdekesebb Magyar Innováció közé. Pár évnek mégis el kellett telnie ahhoz, hogy megismerjük a benne rejlő valódi potenciált.

Kezdjük az elején: hogyan fűt a fűtő üveg?

A HELIO Heating fűtő üveg fűtő rétege egy láthatatlan, nanotechnológiával felvitt fémvezető bevonat, amely elektromos áram hatására hőt termel. Ez a bevonat minden esetben a belső térhez legközelebbi, laminált üvegréteg belsejében kap helyet. Fűtése infrasugárzás jellegű, kiemelkedően jó élettani hatásokkal bír, és a komfortérzetet alacsonyabb léghőmérsékleten is biztosítja, ami azt jelenti, hogy 18-19 °C-on olyan hőérzetet nyújt, mint hagyományos fűtéseknél a 22–24 °C.

 

A teljes cikk itt található:

 

https://epiteszforum.hu/sokkal-tobb-mint-kiegeszito-futes-hazak-amiket-csak-az-ablak-fut

 

 

Előzmény: Törölt nick (67440)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.25 0 0 67440

Van olyan ablak, amin kilátni, de nem jön be megy ki a fény.

Habár ez egy rossz megoldás, mert kifelé szinte majdnem mindent visszatükröz.

Viszont például a Vénusz légkörének rétegszerkezete jól bent tartja a hőt.

Ezt kellene leutánozni vékonyabb rétegekben.

Előzmény: Domi (67439)
Domi Creative Commons License 2023.12.24 0 1 67439

Hasonló "trükk": a hőcsapda, azaz üvegházhatás. nem sugárzódik vissza így csak töredék, de inkább az is visszaverődik és nem sugárzódik,

Előzmény: Törölt nick (67429)
Domi Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67438

Azért a 30°C -os víz is alkalmas, ha a külső hőmérséklet nálunk +1 - (+2)°C, akkor a fűtési rendszer elmegy 23-31°C -os előremenővel, amiből a padlóé is le van osztva. Most ugyan 42°C -al megyünk, dehát egyszer van Karácsony.

Előzmény: szilvatövis (67428)
Domi Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67437

2-3 nap ami áthidalható, nyáron max egy hét - csakhogy akkor meg nem kell a hő

Előzmény: Helem 5 (67423)
Domi Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67436

Nem, az összes egy rúddal nem megy, mert  mindegyiknek más a szöge a középponti fekete kockához. Tehát sok kis mozgató kell(ene). 

Előzmény: Helem 5 (67421)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67435

Csepelen a piac mellett van/volt egy a volt mozin, vagy mellette. Évtized óta nem jártam arra, talán már meg sincs.

Előzmény: szilvatövis (67428)
Helem 5 Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67434

Szerintem azt kell hogy beadni a készüléknek, programnak, bármi az aktuális időt és GPS pozíciót. Ki kell adjon két szöget. Az egyik a vizszinteshez képest a mási az észak déli irányhoz képest. Talán ez elég?

Előzmény: Törölt nick (67433)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67433

Az ezredforduló környékén vásárolt maroknavigációs készülékem már tudott ilyet számolni...

A márkáját nem írom, mert az reklámlenne.

Előzmény: Helem 5 (67431)
jee_c Creative Commons License 2023.12.24 0 1 67432

Boldog karácsonyt sok (fenyő)zöld (és bejgli) energiával mindenkinek!

Helem 5 Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67431

Napra fordulásra a vezérléses jó szerintem. Tehát ami tudja számolni a föld állásából, az időből, hogy miképpen kell álljon. Ott nincs mese az mindig a nap felé áll, ha süt ha nem.

Előzmény: szilvatövis (67428)
Helem 5 Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67430

Több külön tükörlapra gondoltam. Azt el lehet helyezni a földön falon, kerítésen. Egy közös felületre tükröznének. Nem lenne túl forró, a vízhűtés miatt, így szerintem nem sugározna sokat el. Üveg mögé lehetne tenni a fekete felületet. Mint a napkollektor. Csak sokkal nagyobb lenne a teljesítménye. Koncentráltan menne rá a fény. Jól kell hűteni a keringő vízzel, hogy ne forrjon fel. Nem hőerőművet kéne építeni ahol a nagyon magas hőmérséklet az előny.

Előzmény: szilvatövis (67428)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!