Az optikai paramétereknél azt írod: jo (hivatalosan OD): -4,5D -1,5Dcyl 180; bal (OS): -5,0D
Ezek szerint van -4,5 és -5 szférikus dioptriád és mellé csak az egyik szemen csak -1,5 dioptriányi cilinder (hengeres eltérés) - ami eléggé furcsa, mert ezt a betegséget a cilinder magas értéke jellemzi, tulajdonképpen a cilinder 1-10-ig számértékével jól jellemezhető az előrehaladottság foka. Mellé persze van mindig szférikus (gömbszerű) hiba is, de azért nézz rá majd még egyszer a papírra hogy az optikai adatokat jól írtad-e le.
Annál is inkább mert a képek viszont (a topográfiák) egy jó kis pofás keratokónuszt mutatnak, olyan 35-40%-os előrehaladottsági fokkal, minimum II-es stádium (a IV-ből). Ami nagyon fura, hogy a bal szem topográfiáján a közepén kicsi a görbület, pedig ott kéne a legnagyobbnak lenni. Épp ezért van az a sejtésem, hogy esetleg a kontaktlencse hordását nem függesztetted fel a vizsgálat/mérések előtt, és így a szem felszínének nem volt ideje visszarendeződni. Ha jól tudom néhány héttel a vizsgálat előtt már nem szabad hordani...
Ha van vastagság-adat a szaruhártya közepéről (nm-ben), azt ís beírhatod. Amit figyelembe kell venni pl. a crosslinkig (CXL) bevállalása esetén is. Ha bevállalod, akkor egyszerre csak egy szemet, mikor van néhány hónap, amit rá tudsz a visszagyógyulásra szánni.
@imnerho: CXL-ről ismételten csak azt tudom nyilatkozni, hogy hét évvel ezelőtt csinálták egyik szemem sima CXL-el, az romlott valamennyit a műtét után, majd nagyjából úgy maradt. A másik szemem PRK+CXL-el csinálták, az nagyot romlott a műtéttel (vizuális élmény alapján), de aztán az a ramaty állapot végül is stabilan maradt azóta is.
Szia! A cxl-ről is van saját tapasztalatod? Azért kérdezem, mert korábban érdeklődtél róla http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=121841169&t=9029887 és az elvégzett kezelések számához képest nagyon kevesen írnak a szaruhártyájuk állapotáról, vagy a látásuk alakulásáról több évvel a kezelés után.
Szerintem ne állj most meg itt, ne hagyd hogy tovább romoljon a szemed!
Erre való a krosslinking kezelés, ami jelen tudásunk szerint konzerválni tudja az aktuális állapotot! Nem javít rajt, de talán nem is fog tovább romlani.
És amíg Te jól látsz még szemüveggel is, addig nagyon jó helyzetben vagy mivel még jó státuszban van a szemed, így ezt a jónak mondható állapotot tudnád rögzíteni, és minden remény szerint ez sokáig így is maradhatna neked!
Szóval én azt javaslom ezt minél előbb lépd meg mindkét szemeden!
Ezt több helyen csinálják, Győrben Pesten Debrecenben stb
A kemény kontaktlencsétől saját tapasztalatom alapján nem riasztanálak el, 5-6 éve hordom, sportolok benne stb, párszor megy alá por de tökéletes életkörülményeket ad nekem!
Klubtag lettem en is. A hozzaertök/sorstarsak velemenyet szeretnem kikerni.
parametereim:
-28 ferfi
-jo: -4,5D -1,5Dcyl 180
-bo: -5,0D
Most voltam vele orvosnal, a topografiat megtalaljatok alul. Annyit mondtak, hogy amig szemüveggel jol latok, addig csak kontrollt igenyel. Ha lencset akarok, akkor naluk csak kemenyet fognak javasolni. Az utobbival van a problemam. Az elözö szemüveg dioptriahoz, sima optikus felirta a lagylencset. Azt hordtam kb egy evig. Nem lattam vele tökeletesen, de utcara, heti 1-2 alkalomra, ahol fontos volt a megjelenes, megvoltam vele. Viszont a kemeny lencset amig lehet elkerülnem. Szerintetek is ellenjavalt erre a szemre a lagylencse? Vagy egyszerüen mennyek el olyan optikushoz, aki hajlando lenne nekem felirni. A kemenyet amig lehet elkerülnem. Minden eszrevetelt a betegsegem allapotarol, lehetseges kezelesröl, szakemberajanlasrol szivesen fogadok.
Nos.Mint kiderült Debrecen egy nagy hanta.Most értem el őket úgy hogy Osztrák számról hívtam az aszisztensnöt.Mert a Magyar számomat nem vette fel.Még egy hónapot kell árkom.Ez már tiszta káosz!Szerinte át vernek.Már 10 hónapja vagyok a várolistájukon.Tiszta ideg vagyok.Szerintem ott hagyom őket.Ráadásul a pénzt mindig elveszik mindenki.Szépen köszönik aztán ennyi.Még egy hónap.És még az sem biztos.Hát szakadjanak meg csak ezt tudom mondani.Senki ne tegye be oda a lábát.Köszönöm,hogy le írhattam.
Szia! Ez tényleg rekord idő, a párom alig várt 2 hónapot. De most már érdemes kivárnod. Dr Takács Lili tanárnő végezte a műtétet, nagyon elégedettek vagyunk, azóta is hozzá járunk kontrollra igaz egyre ritkábban kell. Fizikai munka mellett biztos tovább kell pihenni, de sztem nagyon fontos betartani a tilalmakat a cél érdekében!
Szia.Köszönöm a válaszodat.Én fizikai munkából élek meg.Nekem biztosan tovább kell pihennem.Tegnap hívtak telefonon a klinikárol és 4-6 héten belül megtörténik a műtét.De ez akkor is rekord szerintem 9 hónapot várni egy szaruhártyára!!!
Szia! Kb másfél hónapig, de nem fizikai munkát végez. Viszont nagyon betartotta, hogy sokáig nem emelt, semmi fizikai melót nem végzett. Azóta is rendben van szerencsére, már két éve.
Nekem Pécs messze van sajnos.Azt viszont nem kérdeztem meg,hogy személyesen kérhetek e szaruhártyát.Szerintem nem.Én nem kaptam semmi azonosítót az biztos.De csak azért vártam eddig mert azt hittem,hogy ez a dolog gyorsabban megy főleg egy ilyen klinikán.Próbálkoztam más klinikán is a Semmeilweis klinikán is.Hát ha hiszi ha nem onnan el hajtottak a jó fenébe.A cornea bank adott egy Budapesti címet de sajnos ott is sok a várakozó.Nem tudom meddig kell várni még de már ki várom,hogy mi lesz ebből és mikor!!!
Az országos nyilvántartás szerint a PTE-n most 2 nap a várakozási idő... Egy telefont megérhet ennek is utánajárni.
Debrecen, ha nincs megfelelő szh., akkor kérhetne a bp-i banktól, de Pécs is, ha ott is elvégezhető az átültetés.
A háziorvos pl. segíthet megszervezni a találkozót a megfelelő szh-ával az ország valamelyik műtőjében, ahol rövidebb a sor. Nem egyszerű dolog, de lehet, hogy másik városban közelebb van (lett volna) a megoldás.
Aki várólistán van, esetazonosítót kap, ami alapján a nyilvántartásban megjelenik a műtét időpontja, vagy legalábbis látja, hogy hányadik a sorban. A "majd felhívjuk, ha sorra kerül" c. történet nem hangzik jól. Azt kellene elérni, hogy mindenki bekerüljön a nyilvántartásba, akinél szh. átültetést terveznek.
Budapesti cornea banknak is írtam nagyon korrekt egy csapat lehet ott.Válaszoltak nekem és elmondásuk szerint a Debreceni Klinika nagyon ritkán kér tőlük segítséget.Azt,hogy a klinika honlapján mit írnak az csak mese.2 hónapra csökkent a várólista??????????????????????Röhej.De már ki várom a soromat.
Ja és a debreceni klinikának saját bankja van.Csak az a baj,hogy sok a beteg és nem kapnak elég szaruhártyát.Talán így van.Engem csak fel vettek várólistára és azt mondta prof ha lesz szaruhártya akkor fognak telefonálni.Na ez tavaly jun.26 án történt.A múlt héten azt mondták,hogy még 25-ten vannak előttem.Én nem tudom megnézni hol tartok nem tudok számolni semmi vel,hogy kb mikor lesz a műtét.Három nappal a műtét előtt fognak szólni.De hogy az mikor lesz az jó kérdés.És az senkit nem érdekel,hogy esetleg a munkám,hogy tudom el látni,oda érek e kocsival vagy hogy vezetek hetente 1200km-tert.Ez van
Helló.6 éve járok a Debreceni klinikára.Volt nekem is már 3 évvel korábban clx kezelésem nekem segített egy évig jó volt aztán elkezdett vékonyodni és deformálódni a szaruhártya.Már rég tudom,hogy van keratoconuszom.
A nyilvántartásban most látszanak a szh. műtétek. Amennyiben valaki kapott esetazonosítót, akkor itt lekérdezheti a várható időpontot. Itt és itt jelenik meg, hogy aktuálisan hányan várnak és meddig - 1 várakozó, 2 napig (az nem fél év, de nem is 1-2 hónap).
Szia! Itt azt írják, "...nincs várólistája, a beültető intézmények által jelzett igényeket általában hétről-hétre teljesíti." Itt az szerepel, hogy 6 hónap helyett 1-2 hónapos lett a várakozási idő...
Az országos nyilvántartásból kimaradt a szh. átültetés, pedig a műtét közfinanszírozott. Lehetséges, hogy nem a szh-ára kell várakozni, hanem csak magára a műtétre?
A szemész kezelőorvosod, aki beutalt az átültetésre, mit mond, mi a szokás ilyenkor?
Tekintve, hogy 7 éve regisztráltál és az első hsz-od a KC topikban a szh. átültetéssel kapcsolatos, felmerül az a kérdés, hogy korábban volt-e valamilyen beavatkozás a szaruhártyádon?
Csak azt szeretném kérdezni,hogy cseréltek e valakinek szaruhártyát Debrecenben a Klinikán??És mennyi időt várt a műtétre.Én már 7.hónapja várok és semmi.A mikor fel hívom őket és kérdezem mikor várható kb a műtét akkor fel vannak háborodva.De már csak 10%kos a bal szemem.Állandóan fáj könnyezik és nagyon zavar.Próbáltam más kórházakat és klinikákat de mindenhol azt mondták,hogy sokat kell várni.Ez van.Köszönöm a válaszokat előre is.
Szia brhejob! Ha a cxl javítaná a KC-t jellemző indexeket és a keratometriás értékeket, akkor ez a szabálytalan asztigmia érezhető javulásával járna az idő múlásával, és ritkábban lenne szükség a kezelés után a kemény klencsére.
Ugyanezért nem lehetséges ennek az ellenkezője sem, hogy csak a cilinder nőjön a KC-s szemen, a kónusz növekedése nélkül.
A félreértések elkerülése végett, ha cxl elvégzése nélkül hasonlítanák a hámeltávolítást követő hámosodás sebességét a prk utáni hámosodás sebességéhez, az akkor is kisebb lenne a prk után, mivel a szh. hám természetes alapját és a hám alatti rétegeket elpárologtatják.
A hámosodás körülményei erősen különböznek a két esetben, ami az összehasonlítást megalapozatlanná teszi szerintem.
Például, nyilván gyorsabban hámosodik egy felszíni horzsolás a bőrön, mint az aszfalton csúszva szerzett mély seb, de ez miért igazolná a horzsolásnál alkalmazott akármilyen kezelés hámosító hatását? Mi értelme közzétenni a hámosodás közismerten eltérő sebességét különböző mélységű sebek esetében?
A cxl hatását a hámosodásra úgy lehetne kimutatni, ha összehasonlítanák a hámosodás sebességét cxl-lel és cxl nélkül meghámozott szaruhártyákon, prk nélkül. A másik lehetséges variáció, ha a cxl-t elvégzik prk után is, és ha a hámosodás ugyanolyan gyors, mint a sima cxl után, akkor lehetne azt mondani, hogy a cxl segíti a hámosodást. Almát az almával, körtét a körtével. Az almát persze lehet fényezni, aztán összevetni bármivel, ami nem olyan fényes) A sokat ígérő cím alatt a szerzők maguk is írják, hogy további vizsgálatok szükségesek.
Sejthető ugyanakkor, hogy cxl nélkül csak úgy hámozni, meg prk után cxl-ezni nem igazán lehet egy publikáció kedvéért.
Sokkal egyszerűbb lenne olyan hiánypótló témát elővenni, mint pl. mennyi időre fixálja az epi-off cxl a kónuszt a szerzők tapasztalata alapján (ha van ilyen cikked is, az jöhet).
Ez a vizsgálat azt mutatta ki szerintem, hogy a prk utáni állapot gyógyhajlama rosszabb, mint a hámozás utáni állapot gyógyhajlama, de ezt minden fórumozó tudja. Legfeljebb annyi látható, hogy a cxl nem lassítja olyan szintre a hámosodást, mint a prk. Ebből nem következik az, hogy a cxl kedvezően hat a hámosodásra, de lehet, hogy valaki megtalálja a cikkben, hogy miből következik.
A 2664. hsz-ban írtad, hogy "3 naponta a hámréteg amúgy is cserélődik", ez is azt erősíti, hogy a 3 nap cxl nélkül is 3 nap.
@Robert Navay: Már többször leírtam az esetemet, de az általad mondottak alapján indokolt felemlegetni: az előrehaladottabb szememen sima CXL-t végeztek, amitől még valamennyit romlott, aztán úgy maradt (stabilizálódott). A jobb állapotú szememen megpróbáltuk a PRK+CXL-t, amitől az addigi látvány teljes katyvasszá vált - viszont ha erősen befókuszolok vele, akkor kiélesedik és le tudom vele olvasni a 90-100%-os sort is. Orvos happy, hiába mondom mindegyiknek hogy ezt a fókuszolást csak másodpercekig tudom tartani (ami alatt viszont le tudom olvasni a táblát).
Az eredmény az, hogy az ember mint "gyógyult" kikerül a rendszerből és onnantól az ő privát baja hogy nem lát. Állam bácsi/fidesz részéről kicsit tudatos politikát is érzek ebben a dologban, hogy az egészségügyi rendszerből meg mindenféle ellátásból kipasszírozzák a betegeket, hogy azzal is kevesebbet kelljen az egészségügyre költeni (közben hátha fel is dobják a bakancsot). Szóval lenne itt téma egy normális ellenzéknek, csak nekik meg az a legnagyobb gondjuk, hogyan tudnák ide bezúdítani fél Pakisztánt...
@brhejob: Most először hallottam épkézláb ellenérvet az Archi féle RK-val szemben (mint mondod, ütésnél felhasadhat a szaruhártyán ejtett vágás). A másik érv viszont nem tudom stimmel-e, miszerint ugyanott vannak a hegek, ahol az átültetés varrata lenne - mivel elvileg az RK bemetszései sugárirányúak, az átültetés pedig erre merőleges, körben halad a cornea szélén...
Szia Robert Navay! Régóta keresem a lehetséges megoldást. Egyenlőre az epi off-os cross linking kezelésen kívül nem igazán találtam jobb lehetséges megoldást, hogy a későbbi szaruhártya átültetés elkerülhető legyen. Szó volt itt korábban az epi-on-os kaparás nélküli módszerőr, RICROLIN TE oldattal, de sajnos egyenlőre nem találtam olyan orvost vagy céget aki ezt elvégezné. A gyémánt sebészetről azt mondták nekem, hogy kockázatos, mivel hegek maradnak a műtét után, ezek egy szemet ért ütéstől berepedhetnek, illetve a hegek pont ott vannak, ahol egy későbbi szaruhártya átültetés varratai lennének. Szóval alaposan érdemes megfontolni milyen irányba megy tovább az ember.
Írtad, hogy bevállaltad a cross linking kezelést, érdekelnének az ezzel kapcsolatos tapasztalatok, hol és ki végezte a beavatkozást stb. Köszi
