igen, pl. az RSS (remote subscriber switch - kihelyezett fokozat) ha jól emlékszem le tudja a belső beszélgetéseket kapcsolni magában. De ez nem így van a GSM-ben. A BSC-ben (bázisállomás kontroller) lehetne kapcsolni, de annyi más signalling kellene hozzá.. Most úgy tűnik nincs értelme, ezek a node-ok különben is elméletiek, tehát legtöbb részük fizikailag ugyan abban a node-ban van (ugyan az a központi processzor vezérli a logikailag különálló egységeket). Nagyon sokszor fizikailag egymás mellett vannak ha külön node-ok akkor is. Sztem a fejlődésnek pont ez volt a lépcsője, hogy külön választották őket. Az NMT-ben (Westel450) még csak bázisállomások meg kapcsolóközpont volt. Jó volt külön venni, mert egy remote területhez, akkor csak egy kis részt kellett kitenni, ami kevesebb "dróton" kommunikált a központtal.
De a fejlődés egyre jobban az általános plattformok felé hajaz, szóval a node-ok megmaradnak és egyre több jön, mint ahogy az történt a pre-paiddel (lebeszélhető kártyák), intelligens hálózatok, flexible numbering (számhordás) stb, stb. - de gyakorlatilag a szerver vas amiben ezek a softwerek futnak az ugyan az lesz, csak kapacitás és költséghatékonyság miatt kerül egybe vagy külön.
-amúgy számomra az még érdekesebb -de ez itt offtopic- hogy mi a fenének hallgatták le Lady Dít a jenkik?? Nem gondoltam volna, hogy ő ekkora "pont" volt...
Ha visszaolvasol a topikban, a GSM-es ciphering algoritmust már régen feltörték, egy mai komolyabb PC-vel szerintem már a köznép is törheti. Kell még hozzá egy preparált GSM telefon. A lehallgatáskor meg követni a célszemélyt (ugyanis a levegőben kapod el a csomagokat). Nem nagy ügy a titkosszolgálatoknak.
Az meg pláne nem, hogy egy központos alkalmazottat lefizessenek, aki szállítja nekik a beszélgetéseket :)
(mint mondtam, az egyedüli amire még nem látok bizonyítékot az a másik GSM standart telefonjának távolról történő bekapcsolása és mikrofonjának észrevétlen felhasználása - Juszt L. közvéleménysokkolása alapján)
Ez a Lady Dianás hír azért érdekes, mert eszerint az amerikaiak úgy tudták lehallgatni Diana mobiltlefonját, hogy a brit titkosszolgálat erről nem tudott. Ez felettébb érdekes, ha a titkosszolgálatok a központban kapcsolódnak rá a beszélgetésekre.
Vezetékes hálózatokban úgy tudom volt olyan, hogy nem minden beszélgetés ment fel a központig, hanem ha egy települést vagy városrészt egy konténer szolgált ki, akkor hwlybwli hívás esetén csak a vezérlés ment fel a főközpontba, a beszélgetés helyben megfordult. Persze ha a szakszolgálatok rá akartak kapcsolódni valakira, akkor a beszélgetés is felment a főközpontig, ugyanúgy, mintha távolsági hívás lett volna.
Nekem is ez a logikus, és ép emiatt lepődtem meg, amikor vagy itt, vagy egy másik topikban jó egy éve, egy (talán Nokiásos) "szakértőnek látszó humán objektum" ;-DD épp ennek ellenkezőjéről világosított fel ... vagy ekkorát álmodtam?! ;-) (Tényleg direkt kerülöm a nem-vezetékes hírközlő rendszereket (megtehetem, hogy válogatok ;-)) ) és így ha logikus, elhiszem a valóban szakmainak ható érveket.)
Azért szeretem ám olyankor magam, mikor egy korábban nem ismert (hiszen nem foglalkoztam az Eht. eme részével - ami nem zárja ki, hogy valamikor az elején átfutottam.. -, és különben sem akarok mindent - sőt: semmit sem! ;-D - kívülről fújni..) szabályozás, valamint az általános elvek alapján megfogant vélelmezéseim ennyire egybe esnek ;-)
b) minden egyes indított hívásról jeletés megy a közös megfigyelő erőforrásokhoz
Ne becsüljük túl a nemzetbiztonsági szakszolgálatok kapacitását :-) A hírközlési törvény releváns része:
92. § (1) Az elektronikus hírközlési szolgáltató köteles együttműködni a titkos információgyűjtésre, illetve titkos adatszerzésre külön törvényben felhatalmazott szervezetekkel.
(2) A szolgáltató a szolgáltatás megkezdésével egyidejűleg az általa használt, működtetett berendezések, helyiségek és az együttműködő személyek tekintetében - külön jogszabályban meghatározottak szerint - köteles biztosítani az elektronikus hírközlési hálózatban továbbított küldemények, közlések, továbbá a szolgáltató által kezelt adatok titkos információgyűjtéssel, illetve titkos adatszerzéssel történő megismeréséhez szükséges eszközök és módszerek alkalmazási feltételeit. A szolgáltató az előzőeken túl a Nemzetbiztonsági Szakszolgálat kérésére, a szolgáltatás műszaki jellemzői alapján a szükséges mértékben köteles biztosítani a bevezetett szolgáltatással kapcsolatban a titkos információgyűjtés, illetve a titkos adatszerzés eszközeit a kilépési pontig.
(3) A szolgáltató köteles a szolgáltatáshoz a (2) bekezdésben meghatározott igényeknek megfelelő műszaki rendszert - így különösen alapkiépítésű monitoring alrendszert - létesíteni és ennek elérhetőségét hálózatában a kilépési pontig biztosítani a Nemzetbiztonsági Szakszolgálat részére, az erre vonatkozó igényről való írásbeli tudomásszerzéstől számított hat hónapon belül. Az alapkiépítésű monitoring alrendszer valamennyi költségét a szolgáltató viseli.
(4) A titkos információgyűjtésre, illetve a titkos adatszerzésre felhatalmazott szervezetek részére történő adatszolgáltatást térítésmentesen közvetlen elektronikus adatkapcsolat útján, a Nemzetbiztonsági Szakszolgálattal egyeztetett felületen kell teljesítenie az elektronikus hírközlési szolgáltatónak.
155. § (5) A nemzetbiztonsági szolgálatok és a nyomozó hatóságok külön törvényben foglaltak szerint, továbbá a frekvenciagazdálkodó hatóságok - a 11. § (3) bekezdésében előírt jogkör gyakorlása során - a közléseket megfigyelhetik, lehallgathat-ják, tárolhatják vagy a küldeménybe, közlésbe azok megfigyelése érdekében más módokon beavatkozhatnak.
Ezen kívül még a nemzetbiztonsági szolgálatokról szóló 1995. évi 125. törvény rendelkezik a lehallgatásról. Ezek a törvények és a számos végrehajtási rendelet választ ad egy csomó nyitott kérdésre. Ha ezt megemésztettük, jöhetnek a szabványok :-)))
ntelligenciával kell rendelkezni, valamint egy dedikált és nyilván a GSM üzemeltető felé is titkos(ított) adat/beszéd csatornán kell elintéznie az ügyeket a központi erőforrásokkal
A hívás vezérlése biztosan eljut a kapcsolóközpontba, és ott van az "intelligencia" (intelligence service :-)
Ha én írnám a szoftvert, úgy intézném, hogy az a beszélgetés, aminek bármely résztvevője rajta van a figyelőlistán, mindenképpen megforduljon a kapcsolóközpontban. A beszélgetés vezérlőjelei egyébként is ott vannak a központban, legfeljebb magát a beszélgetést (ha cellán vagy vezérlőn belüli) általában nem viszik fel a központik.
(Sokkal) Korábban itten azt olvastam, talán épp Tőled, hogy a forgalmi estek igen jelentős része cellán belül vagy a cellák között, de kikerülve a hagyományos kapcsolóközpontokat bonyolódik lefelé.
Tehát ha a megfigyelni kívánt hívottként vesz részt az eseményekben és a hívó nem érinti az (Axe, ugye?) kapcsolóközpontokat, akkor
a) minden egyes BTS-nek vagy forgalomirányítónak rendelkeznie kell a megfigyelendő végberendezések (SIM-ek vagy IMEI-k) listájával és intelligenciával kell rendelkezni, valamint egy dedikált és nyilván a GSM üzemeltető felé is titkos(ított) adat/beszéd csatornán kell elintéznie az ügyeket a központi erőforrásokkal
b) minden egyes indított hívásról jeletés megy a közös megfigyelő erőforrásokhoz (ami szvsz hatalmas forgalmi és hálózati erőforráspocsékolás lenne...), amely a saját (inen már egyértelműen a GSM szolgáltató felé is titkosítva működő, létező) listájával összevetve dönt és ha kell, utasítja a megfigyelő-link felépítését.
Úgyhogy, ha jobban végig gondolja az ember, akkor már elméleti értelemben sem két fillér ennek akár a definitív megodása sem ;-DDD
És akkor a nemzeti egyedi igények implementáslásról nem is besáéltünk, ami ahhoz elengedhetetlen épp (szvsz), hogy a másik állam NBH-ja ne is sejthesse a mi NBH-nk technkikai módszereit, valamint a biztos meglévő olyan műszaki kötöttségek is okozhattak ilyen egyedi igényeket, amik az NBH (illetve: pl. az NBH..) adott berendezéseinek csatlakoztatásához szükségesek voltak.
Végeredményben semmiben sem különbözik, ugyanúgy conferencia beszélgetést hoz létre amiben a 3. fél az a man-in-black. Annyi csak míg a vezetékeseknél az adott központban kell eszközölni a lehallgatást, lévén a célszemély oda van bekötve- mobil esetében bármelyik központba is jut el először a hálózatban annak kell indítania a műsort. De ez sem bonyolult, lévén a normál híváskezelés is így zajlik.
Igazad van, de a magam részéről nem a gazdasági részét kívántam elemezni ;-) Amúgy szvsz Ericsson kapcsolóközpontok tranzitálnak és sok esetben a hálózaton belüli híváskban is részt vezsnek, így oda is kelletetett áldozni (nem olcsóak) és ha ismered a nagy telekom kapcsolástechnikai eszöz gyártók sw-árait (főleg ha azt ráadásul nemzeti igények alapján kell szállítani!), akkor mégsem volt az átlagosnál nagyob mértékű lopás ott, illetve itt ;-DDD
Sajnos (!) a telekom szolgáltatók elfelejtik tudatosítani az ÚJ (vagy pl. áthelyezés, szolgáltatóváltás, számhordozás etc. kapcsán "újszerű) efikben, hogy ALAPESETBEN a kemény titkosítás lép érvénybe amíg az efi máskép nem rendelkezik, azaz pl. a hívószámkijelzés (engedélyezése) is le van tiltva és sem hívásonként, sem átkapcsolva nem engedélyezhető (meg kellene azt ingyenesen rendelni-változttani az üsz-okon!) és így nagyon sokan azt sem tudják, hogy nem jelenik meg a számuk vagy hiogy lehetne megjelenni hagyni!
Ráadásul pl. a T-Com kontrol előfizetés mellett TECHNIKAILAG lehetetlenek (tehetetlenek) a CLIR (CLI tiltás) kikapcsolására!
Az akkori HVG cikkek kifejezetten mobil lehallgató berendezésekről szóltak... Lehet, hogy ezek valóban a szakszolgálatok által használt berendezések lehettek? De ha a központban történik a "megcsapolás", akkor miben különbözik a mobil lehallgatására használt berendezés a drótos lehallgatására használttól?
Köszönöm az infót, megpróbálom ezen az úton végigcsinálni. Remélem működni fog. Egyébként a hívások idejyét, már két hete folyamatosan rögzítem (van rendesen időpont).Sejtettem, hogy előbb utóbb szükség lesz rá. Mégegyszer köszönöm.
A lehallgatni kívánt A vagy B (nyomozati értelemben kellemes esetben pedig A és B) "kiválogatását" a GSM rendszernek KELL megoldania - ez került anno milliárdokba!
Szerintem azokat a milliárdokat (nádor-95) döntő részben ellopták. Ha a központban válogatják ki a megfigyelt hívásokat (az erre vonatkozó szabványok szerint ott), akkor a leválogatás szoftverből történik, ami a központ szoftverének része kell legyen. Egy Nokia központba pedig csak Nokia által készített szoftvert lehet betölteni, Nádor-95 nélkül.
egyrészt a zaklatás bcs (vagy vétség vagy ilyesmi), rendőrségen is elindulhatsz, de nem szóban, hanem írásban.
ennél viccesebb, hogy egy ideje a szolgáltatóktól kérheted a névtelen hívások letiltását. ezzel ugyan a titkolózni szerető ismerőseidet is kizárod, de velük megbeszélheted, hogy miért kényszerülsz erre.
Írj egy feljelentést (akár faxon vagy levélben is beküldheted!) "ismeretlen tettes ellen mobiltelefonnal elkövetett folyamatos zaklatás" miatt ÉS mindenkép legalább 5-10 zaklató hívás közel pontos időpontját is mellékeld (különben mire keresnének rá a szolgáltatónál!) az illetékes ÜGYÉSZSÉGNEK és ha megtagadják a nyomozást, keress meg e-mail-ben!
Azért az ügyészséget húzom elő, mert úgyis ők (és a bíróság) kérhetik ki "magánemberek számára" a hívók szerint leválogatott híváslistákat a szolgáltatóktól, és így még talán egy kis időt is megspórolhatsz!
No kibukott a dolog Nálad most és rettenetesen meg tudlak érteni: a gyakorlatban szereztél rettenetes nagy menyiségű (és vélem: minőségű is) tudást és ezt akarnád megfeleltetni az elmélettel!
Elújságolom Neked, hogy ha így állsz hozzá, akkor saját magaddal cseszel ki, mert folyamatosan mellé fogsz nyúlni (lásd a sínus v.s. digitális alaptalan megkülönböztetése..). És ezta saját példámból okulva mondom Neked!
Ne a gyakorlatot akar az elméletre ráhúzni, hanem az elméletet szűkítsd a gyakorlatra: azaz ne a látott szkópos és spetrogrammos képek szerint akard manifesztálni a tudományt, hanem a tudomány szerint értékelni a látottakat ;-)
Ez itt majdnem olyan, mint ez: a Talmud olvasása közben TILOS dohányozni, de dohányzás közben is szabad, sőt kifejezetten becsülendő a Talmud olvasása ;-DDD
Üdv és sok sikert Neked! Maus Robi
PS: a CDMA ~ dedikált csatorna megfogalmazás miatt itt kérek elnézést, nyilván nem egyfelhasználósnak értettem, hanem a kapcsolat jellege miatt írtam oda, de elég idétlenül jön ki visszaolvasva!
CDMA=Code Division Multiplex Acces, ez a gyakorlatban tkp. dedikált szórt spektrumú csatornahasználatot jelent, így feladata első sorban nem a titkosítás (álvéletlen kódolás!), hanem az átviteli biztonság, megbízhatóság javítása.
