Úgy értelmeztem a "mit magyarázod" (tárgyasan ragozott, de tárgyat nem tartalmazó) kérdésedet, mint hogy mit magyarázom a bizonyítványomat. Vagyis, hogy minek akarom megmagyarázni a dolgot. Márpedig én nem ilyen értelemben akartam "megmagyarázni". Ha nem így értetted, akkor bocs. Ha igen, akkor nem bocs.
Palánk
Szerintem pedig úgy vagyon! Láttam derékegyháza lakóit nyilatkozni!
Ők is kezelésre szorulnak, de lehetőleg lakatlan területen, mert a kapanyél
kilóg a szájukból és még megsért valakit!! Nincs olyan fogyatékos aki ne lenne jobb náluk!
Nem magyarázkodok, magyarázok. Két különbözo dologról van itt szó. Az egyik a falu reakciója, a másik egy ilyen jellegu hely létjogosultsága. A kettore külön-külön válaszoltam.
A kezelohelyre visszatérve. Akár még ha meg is lehet oldani egy épületen belül az elválasztást, akkor is sokkal hatásosabb lélektanilag a külön épületbe költöztetés. Nagyobb lépésként hat. Két ilyen példát is tudok. A Lipótmezon lévo Központi Pszichiátriai Intézetnek (nem biztos hogy így hívják)is van a környékén, de teljesen külön telken álló önálló rehabilitációs központja, és pl. a Kútvölgyi Kórház pszichiátriai osztályának is van egy ilyen, a fogaskereku vonalán. Mielott még valaki nyájasan érdeklodne, sem páciens, sem ápoló nem voltam... (még).
Palánk
Miért magyarázod!? Itt nem a józanész beszél, hanem a kirekesztés, a bunkóság, az aljas félelem, hogy a nyugodt lábszagú hétköznapjaikat valami megzavarja, ez a barom, buta, primitív, derekegyháziak motivációja. Fasiszta banda!
Kezelőhelynek kinevezett nemtudoménmiacsoda. Viszont meggyőződtem róla, hogy a kastély - kórházban is el lehetett különíteni a kevésbé betegeket a teljesen gyógyíthatatlanoktól.
A második felvetésedre pedíg csak annyit : mostanában mindegy milyen szerződést kötsz, ha el akarod érni a célodat....
Nem tudom, milyen kapcsolatban áll a faluval, az intézménnyel, stb., de ápolók felügyelete alatt, állandó ellenőrzés alatt, nem hiszem, hogy bármilyen megrázkódtatás érné ezeket az embereket.
"Inkább a biztonságos intézetben legyenek a betegek, és a velük való törődést kell magasabb szintre emelni, mert akkor nagyobb a valószínűsége a gyógyulásnak. Mert ha valóban szeretjük ezeket a kis szeretetre méltó, sors által kegyetlenül meggyötört emberkéket, akkor nem külsőségekkel, hanem a szivünkel, szaktudással, gyógyszerekkel és szeretettel segítünk nekik."
Ez olyan, mint ha azt mondanánk, nincs értelme az SOS falvaknak, inkább maradjanak a gyerekek sokszázfős otthonokban, de járjanak adidas cipőben naponta magnumot venni. Mindenki gondolhatja, hogy a szeretetet és a szaktudást azok, akik ilyen emberekkel dolgoznak, soha nem pénzért adták, és több pénzért nem fognak több szeretetet sem adni.
Azt pedig senki sem gondolhatja komolyan, hogy a faluban akár egyetlen nemmel szavazónak is a gondozottak érdekei járhattak a fejében. Nem ez nem magyarázható. Ez csak az önző, rövidlátó, tudatlan, és a szolidaritásnak, humánumnak, bármiféle értelemnek nyomát is nélkülöző bunkóságnak tudható be. természetesen ez alól kivétel az említett két volt ápoló, de bármennyire jóindulatúak, sajnos ők sem svéd rendszerben tanulták annak idején az elesettek kezelését.
Így már sokkal árnyaltabb a kép. Én csak annyit tudok, amit eddig itt olvastam. Ez pedig nem sok, és az is ellentmondásos.
Csak egy tapogatózó vélemény: a súlyos mentális betegség, és az egészséges állapot között folyamatos az átmenet. Ezért nem jó a "ha egészséges miért nem megy haza, ha nem az, miért nem zárják be stb." hozzáállás. Szerintem nagyon hibás, nyilván anyagi okokra visszavezetheto hazai gyakorlat, hogy a nagyon különbözo súlyosságú betegeket egy helyen tartják. Ez a kevésbé betegek állapotát, önérzetét, gyógyulási esélyét szerintem rontja. Jó esetben a gyógyulni látszó betegeket el tudják különíteni olyan helyre, ami a civil élethez hasonló körülményeket biztosíthat. Ez hitet, hajtóerot adhat az ilyen embereknek arra, hogy saját lábukra álljanak. Ha jól értettem, az a bizonyos ház ilyen átmeneti kezelohely lett volna. Megfelelo szerzodésekkel ki lehetne küszöbölni azokat a visszaélési lehetoségeket, amiket említettél.
Palánk
Mi a fasz közük van ezeknek a bunkó embereknek, hogy ki lakik a szomszéd házban betegen , ha a törvény nem tiltja, hogy betegek
is lehetnek a szomszédban! Majd ha az ő gyerekük lesz fogyatékos akkor
majd könyörögni fognak a szemetek, hogy emberként bánjanak velük a falu
vagy község aljas csürhéje! Szavazó, barom Derekegyháza!!!!!!!!!!!
Tisztelt Mindenki !
Foglalkozásomból kifolyólag voltam Derekegyházán, körbeszimatolni, mi is a földi valóság ebben az ügyben. Röviden :
A falu közepén áll egy kastély. Ebben mintegy 150 igen beteg, szellemi fogyatékost gondoznak, már időtlen idők óta. Az intézmény igazgatója és egy segítőkész alapítvány úgy gondolta, hogy vesznek egy házat, ahová a viszonylag jó állapotban lévő ápoltakat átköltöztetik, hogy ott néhány nevelő segítségével függetlenebbül élhessenek. Természetesen reggel nyolckor visszatérnek a kastélyba kezelésre, napközibe, foglalkozásra, stb. Délután ötkor pedíg hazamennek, és élik az életüket a gondozónőkkel együtt. Röviden ennyi a történet.
CSAKHOGY: Rengeteg kérdés merült fel a probléma hallatán az ott lakó emberekben.
- Ha nem annyira betegek, akkor miért kell őket ápolni ?
- Ha viszont tényleg betegek, akkor miért nem a gondozók közt vannak állandóan ? Az erre a célra kialakított kastélyban ? ( Felügyelet, orvosi és egyéb ellátás max. biztosítva ! )
- Ha be kell menniük az intézetbe, akkor mit ér a gyógyulás szempontjából
az, hogy külön laknak ( önálló életvitelre alkalmatlanok, gondozói személyzet kell melléjük, ráadásul több váltásban.... )
- Ha annyira jó, gyógyult állapotban vannak, miért nem viszi őket haza a családjuk ?
- Ha valóban betegek, és csak a betegség foka enyhébb, megéri - e a kastélyban dolgozó speciális gondozó személyzetet megosztani az amúgy is túlterhelt esti időszekban ?
Egyszóval még millió kérdés - ellenük, mellettük - elhangzott a tegnapi népszavazásig. Az eredmény ismert. A nagyközönség viszont a tényeket csak felületesen ismeri, a falu aggodalmát nem értheti meg egy néhányperces riportból.
Az ott lakók millió dologtól félnek, pl. attól, hogy estefelé nem találnak a fogyatékosok haza, eltévednek, elüti őket egy autó, stb.
Beszélgettem egy testvérpárral, gondozónők voltak húsz évig az intézetben. Még rosszindulattal sem lehet azt mondani, hogy nem szerették a fogyatékosokat, mert még a beszélgetés ideje alatt is könnyeztek a sok szomorú sorsú emberre emlékezvén.Ők annyi év tapasztalatára hivatkozva azt látták helyesnek, hogy minden maradjon a régiben, hiszen az intézetben, kastélyban minden segítséget megkapnak.
MÉG SZERETETET IS !
Az viszont nem hangzott el sehol, hogy mi történik akkor, ha az átköltözés után kiderül, hogy mégsem alkalmasak a külön életre a kiválasztottak ?
Kézenfekvő választ kaptam egy helyi pedagógustól :
1) A kiválasztottak, külön költöztetettek gondozására létre kell hozni egy káeftét
2) Vissza kell vinni az intézménybe a kihozott betegeket, mondván hogy valóban alkalmatlanok a különélésre.
3) Ezek után már tetszőleges célra felhasználható az épület, mondjuk a tevékenységi körben lévő maszek óvodának is kitűnően használható....
Egyébként a történet tavaly szeptemberben kezdődött, csak most jutott el a népszavazásig a probléma. Ezt szerény személyem már akkor kivesézte, ország - világ előtt.
Akkor nem hangozhatott el a magánvéleményem, mert a korrekt tájékoztatás volt a feladatom. Most hogy lehet véleményem az ügyről, azt mondom:
Inkább a biztonságos intézetben legyenek a betegek, és a velük való törődést kell magasabb szintre emelni, mert akkor nagyobb a valószínűsége a gyógyulásnak. Mert ha valóban szeretjük ezeket a kis szeretetre méltó, sors által kegyetlenül meggyötört emberkéket, akkor nem külsőségekkel, hanem a szivünkel, szaktudással, gyógyszerekkel és szeretettel segítünk nekik.
Ne akarjuk őket belekényszeríteni egy számukra értékelhetetlen világba, még akkor sem, ha az egy egészséges ember számára vonzónak is tűnik.
A Finneknél ez nem lenne kérdés! Rámpákat csinálnak a mozgássérülteknek, bulikat a hátrányoshelyzetüeknek!
A magyar ugar kultúrálatlan és kirekesztő! Szégyeljék magukat!
Szemét kispolgári csőcselék! A TWC1-ben nyilatkoztak a bunkók, de még magyarul is nehezen és hibásan beszélnek! Primitiv majom banda!!
Szívszorító történet. Nagyon szomorú ez az egész. Azonban, hogy felvidítsam egy kicsit a társaságot, van egy javaslatom, amit egy jelenleg odahaza élo internetes csapat meg is tehetne. Ki kéne a falut plakátolni egy éjszaka egy hirdetménnyel: ekkor és ekkor alapintelligencia felméro tesztet tartanak a lakosoknak itt és itt. Aki nem éri el a 100-as pontszámot, azt azonnali hatállyal kitelepítik! Kíváncsi vagyok, mi lenne a reakció...
Palánk
De. A szavazás csak ún. véleménynyilvánító volt (illetve lehetett), ui. természetesen nincs joguk a derekegyházi pógároknak dönteni ebben az ügyben. Tehát ezért is eléggé felesleges dolog volt részükről ország világ előtt ilyen bizonyítványt kiállítani.
Hello!
Asszem lenne egy kis hozzáfüznivalóm ehhez a topic-hoz.
Fél évvel ezelött a szomszédunk elköltözött és a házukat egy 8 fős csoport vette meg (6 értelmi fogyatékos és 2 gondozó). Azóta semmi problémánk nem volt velük.Nem zavartak eddig soha semmiben, csak a kertépítéssel kapcsolatban kértek tanácsokat.Ezért méyen felháborít a derekegyházi emberek demagóg hozzáállása.Másrészről akkor ezekre az emberekre nem érvényes az alkotmány?? Ők nem ott telepedhetnek le ahol akarnak???
Személy szerint rühellem a zországos kereskedelmi TV-k hírműsorait (főleg az Ertelt), de most szívesen ráküldeném őket erre a társulatra. IMHO ezek az "emberek" rettegnek attól, hogy ha róluk beszélnek rádióban, tévében. Ezeken a településeken a pletyka még mindig nagy úr. Most kapnának a jóból, és meg is érdemelnék.
Dexter!
Nem is vettem b@szogatásnak, csak aztán én is elolvastam, és bizony nagy hülyeséget írtam... Biztos már későn van :-)
Nem igazán vagyok álmos még, ma délig aludtam...
Moly
A városozás nem Téged akart b@szogatni. Sajnos nem tom, hogy milyen fokban sérültek, én csak az idézett cikket olvastam. Baranyában. Hogyhogy fenn vagy ilyenkor??
A város kifejezés, az egy oda nem figyelt dolog volt a részemről.
Eredetileg Molly egy l-el, de már mindenki moly-nak mondja, és így is ismernek. :-)
Ha Édesanyád gyógypedagógus, akkor bizonyára tudod, hogy csak az enyhe fokban értelmi sérültek tudják ellátni magukat, az imbecillisek nem. Ezek az emberek most milyen fokban sérültek?
Egyébként Anyukád hol gyógypedagógus?
Moly
Egy kérdéssel indítanék. Ez most moly(lepke), vagy Molly egy l-lel?
Én ugyan nem vagyok gyógypedagógus, de idesanyám viszont. Szóval asszem közülük is képesek saját életvitelre, persze nem mindenki. Hogy "derek"egyháza falu-e vagy község? 2000 fő. Tehát nem valószínű, hogy "van egy nagyszájú Katóka néni a befolyásosabb férjével, és az ő hanguknak ad helyt a város 80%." Ha feltetted a kérdést, hogy falu vagy község, miért városozod le a települést? Számoltál a városok tiltakozásával?
Dexter
Igen, a szívemből beszéltél.
Sajnos az viszont megvalósíthatatlan, hogy külön lakásuk legyen, mert ők önálló életvezetésre nem képesek, hiába
nincsen testi fogyatékosságuk.
Egyébként ez a Derekegyháza ez község, vagy falu? Szerintem az lehet, hogy van egy nagyszájú Katóka néni a befolyásosabb férjével, és az ő hanguknak ad helyt a város 80%.
Sajnos, mint az óvodában: ha ezt teszed, leszek a barátod, magyarul, ha ellene szavazol kapsz ajándékba kukoricát.
Ez tényleg szörnyü. Sajnos addig, amig mindenki csak a maga érdekeit tartja szem elött, mindig lesznek ilyen dolgok.
Én ismerek nyomorék embereket, akik még csak nem is szellemi fogyatékosok, mégis mindenki úgy kezeli őket. Az fájhat nagyon!!!
Az egyetlen megoldás, ha egy pár jóindulatú ember összefog, és segit nekik ahol tud. Pénzt gyüjt, hogy legyen lakásuk, stb.
Nekem különben az a tapasztalatom, hogy az önző emberek előbb-utóbb visszakapják ugyanezt a saját környezetüktől. Persze ez sovány vigasz..
Á, hát nem ártanak ők a légynek sem.
Tényleg csupa szív népek, és nagyon nagy érzelmi intellektussal rendelkeznek. Talán evvel kompenzálják az értelmi fogyatékosságukat.
Ezek az emberkék egyébként tisztában vannak az állapotukkal, és sajnos azzal is, hogy a társadalom kitagadja őket.
Szívszorító ám ilyet hallani egy fogyatékostól... :-(
Az értelmi fogyatékosok nem ön és közveszélyesebbek mint az ún. normális emberek. Valóban kellemetlen lehet egy fogyatékos ember látványa, de ugyanolyan zavaró látni magunkon is az apró fogyatékosságokat (ritkuló haj, nem eléggé merev pénisz, májfoltok, szemölcsök, stb.). Szóval aki nem tudja más, számára teljesen veszélytelen hibáit elfoadni, elég kellemetlen lesz szembenézni saját magával. Utolsó kitételeddel maradék nélkül egyetértek.
valami csücskét láttam a riportnak valamelyik adón. egy részeg paraszt fenyegetőzött, hogy "ha több kettőné' én felrobbantom az egészet". azt hiszem ez képet adhat az ellenzők színvonaláról. szerintem valaki megint a butaság áldozata lett.
Hacsak nem bántanak valakit, vagy nem viselkednek hangosan, szerintem kegyetlenség büntetni öket. Megvan nekik a maguk baja. Az egészséges emberek meg örüljenek, hogy nekik nincs ilyen problémájuk.
És akármelyiknek akármikor születhet ilyen gyereke. Akkor mit csinál?
Azt is kitagadja?
Én láttam a TV-ben egy dokumentumfilmet egy házaspárról, ahol vagy 10 ilyen szellemi fogyatékos gyereket nevelnek. A gyerekek teljesen úgy vannak kezelve, mint a normális, és tényleg képesek rendesen enni, házimunkát végezni, stb.
Egy kis szeretet csodákat tud müvelni.
Bizony. A Derekegyháziak nem ismerik a fogyatékosokat, ezért saját szegénységi bizonyítványukat állítják ki. Lenézik a szerencsétleneket, holott ők is tudnak szeretetet adni, együttérezni, ha arról van szó dolgozni is, sőt! Mondhatni, hogy az a fogyatékos, aki diszkriminálja őket. Nem tudom, hogy miért nem lehet "integráltan" élni velük.
Egyébként imbecillisekről van szó?
Azért kérdem, mert nem láttam a riportot...
Ezek az emberek önzőek, és számomra visszataszítóak. Kíváncsi lennék, hogyha az ő gyerekükről lenne szó, akkor ekkora lenne e a szájuk. Mindent elkövetnének az integráció érdekében.
Moly
