Szerintem megpróbálsz elbeszélni mellettem :) Vegyük példának az A80 esetét (mert ez volt a legkeményebb :) ). Feltettem a mérőszalagot, néztem a műszert, majd a csatornák közötti különbség alapján azonnal látszott hogy emelni vagy süllyeszteni kell-é a fejet. Ezt a fejhíd kiszerelése után alul két csavarral lehet biztosítani ennél a magnónál. Tekertem mindegyiken a megfelelő irányba kb. 30-40 fokot. Fejhíd vissza majd ismét mérés. Ezekről az iterációkról beszéltem. Mikor megvolt a lejátszófej, következhetett a felvevőfej. Ehhez a fejvezetékeket át kellett forrasztani a lejátszófej csatlakozóira majd újra a megszokott türelemjáték. Mikor a felvevőfej is rendben volt akkor jöhetett az azimuth (újra)beállítása ugyanezzel a szalaggal. (ez a művelet a fej magasságát ennél a magnónál nem befolyásolja, persze a végén visszaforrasztottam a lejátszófej vezetékeit a helyükre :-) ) A törlőfej beállítása itt rém egyszerű, bemegy a helyére, rögzül majd ehhez való spec. szalaggal ellenőriz :)
Szóval szerintem azt érthetted félre hogy a "szalaggal" állítom be. Persze hogy a szalaggal, a szalag segítségével. Minden fizikai állítás után felteszem a szalagot. Ha jó akkor siker, végeztünk. ;)
Ugyan nem értem hogy a mérőszaéag gyártása hogyan került ide, annak is megvannak a szabványos előírásai. Mennyit nyávoghat maximum, mennyi lehet a max eltérés bármelyik esetben, mennyit ingadozhat a frekimenet. Az viszont biztos hogy pl. a mechanikai pozíciók beállítása erre alkalmas mérőszalaggal pontosabb lesz mint "szemre" ;)
Én mindössze józan paraszti ésszel (JPÉ) gondoltam át a dolgokat. Sem mérőszalag készítésére alkalmas magnó, sem mérőszalag gyártása közelében nem jártam soha és iskolában sem tanultam e témáról. Tehát nem tényeket írok le, vagy más tapasztalataiból merítek, hanem az elképzeléseimet, illetve a véleményemet közlöm. A tévedés és a változtatás jogát fenntartom! :-)
Valóban úgy tűnik, hogy alapvetően egyetértünk. Viszont, pont az alapoknál van eltérés. Amennyiben pedig az alapok nem egyeznek, úgy a végeredmény sem lehet ugyanaz. Mondjuk a hibák is lehetnek olyanok mint a hullámok. Erősíthetik és gyengíthetik is egymást, illetve egymás hatásait.
A szalagkezelés biztosítása, illetve a szalag által - különféle üzemmódokban - érintett alkatrészek elhelyezése egy mechanikai feladat. Egy mechanikai rendszert, mely mechanikai paraméterekkel van specifikálva, mechanikai paramétereket mérő műszerekkel kell beállítani.
Tehát én úgy vélem/feltételezem, hogy egy mérőszalag gyártására alkalmas "magnó" felvevő fejét - amely fejet minden bizonnyal erre a feladatra terveztek/gyártottak -, mechanikai mérési módszerekkel kell/kellett beállítani. Tehát a fejrés merőlegességét is.
A mérőszalag sérülékenységére pontosan azért tértem ki korábban, mert - ha mérhető is az aktuális állapota, illetve fel van jegyezve minden korábbi használat és annak körülményei - bizonytalan ellenőrző mérési eredmények esetén, a "szem"-nek jobban hiszek.
Aztán ott van még a szalag síkjának és a fejtükör síkjának a párhuzamossága! Rövidtávon nem okoz komoly gondot, ha nem elég pontos e beállítás. Később egy félrekopott fej viszont eléggé bosszantó! Szerintem ezt a beállítást Neked is "szemmel" köll jóváhagyni!?
Szalagot - mérőszalagot meg pláne - csak akkor teszek fel egy szerkezetre, mikor már készen vagyok a mechanikai beállításokkal. Nyugodt pedig csak akkor vagyok, ha általan jónak ítélt új gyártású gumigörgőt is sikerült hozzá beszerezni. Egy beállítatlan mechanikájú készülék öreg gumigörgővel könnyen "hazavág" bármilyen szalagot.
Némi csipkelődés:
- Egy szabványnak/szabványcsoportnak vagy megfelel valami, vagy nem. A "szigorúan megfelelő"-t én nem tudom értelmezni.
- Azért azt megnézném, hogy 30 s alatt hogyan állítod a fejmagasságot úgy, hogy közben ne változzon a többi 2 irányú mechanikai beállítása az adott fejnek!? :-)
Én sem vitaindítónak szántam, nem is ez a célom továbbra sem. Ellenben nincs igazad. A mérőszalagot speciálisan erre a célra beállított és az adott szabványoknak szigorúan megfeleló magnón készítik és pontosan arra való hogy ezzel lehessen tökéletesen beállítani a magnóidat hogy más magnóról származó szalagokat is tőkéletesen le tudj játszani. Ezzel természetesen te is tisztában vagy nem ezért írtam hanem azért hogy a többiek is megértsék. Abban is maximálisan egyetértünk hogy a mérőszalag is kopik, folyamatosan degradálódik az állapota minél többször játszod le.
Mivel nekem van többféle, több gyártótól is ezért ellenőrzésként többet is megfuttatok egy beállítás/ellenőrzés során. Ellenben "szemre" nem igazán lehet beállítani a fejmagasságot (amivel a szalag futási helyzete is helyre kerül természetesen), csak megfelelő mérőszalag lejátszásával, majd ha kell ismét fejállítással, stb. stb. Van hogy sok iteráció kell míg eltaláljuk az ideális állapotot. Vannak magnók ahol ez sokkal egyszerűbb (mint pl. egyes Otari magnók ahol a felvevőfejet is használhatod lejátszásra egy gombnyomással), van ahol forrasztani kell (pl. Studer A80, STM... stb) Én ilyen mérőszalagokat használok erre a célra, mint a képen is láthatod, ahol van egy külön sáv a fejmagasság beállításához (30s hosszú jel a pilot vagy TC sávban). Ilyen pontosan "szemre" lehetetlen beállítani mint szalaggal max. véletlen eset lehet.
Jeleztem hogy a leírásoddal egyetértek, én is hasonlóan szoktam.
Az A80-on pl. ilyen pontosan sikerült beállítanom jópár iteráció után a fejmagasságot a mérőszalaggal mind a felvevő mind a lejátszófejen: (mindkét csatornán ugyanolyan szintnek kell lennie egyértelműen így áll a fej pontosan a megfelelő magasságban)
A kis szösszenetemmel nem vitát akartam indítani. (Ezt jelezte "a teljesség igénye nélkül"-i rész.) Az olyan felhasználók számára igyekeztem összefoglalni a lényeget, akik vélhetően jóval kevesebb információval, netán tapasztalattal rendelkeznek ezen a téren, mint én. (Nu, nem mintha azt gondolnám, hogy oly sok tudásom/tapasztalatom lenne...) Lehet, hogy nem kellett volna!? Persze a lényege az volt, hogy nem egy egyszerű mutatvány jól beállítani - általában - egy magnót. Szerintem.
Szívesen beszélgetek mélyebben is e témában, de igyekszem nem vitatkozni. Most viszont kénytelen vagyok reagálni.
( A továbbiakban a mérőszalag szó, NEM egy x méter hosszú, ilyen-olyan mértékrendszer alapján skálázott, távolságmérésre alkalmas eszközt fog jelenteni! Ha esetleg nem egyértelmű valakinek aki még olvassa!? :-) )
Szóval, a kiegészítéssel kapcsolatban egyrészt köszönöm a jószándékot, másrészt pedig megállapodhatunk abban, hogy nem értünk egyet.
- A "szemre" - fontos az idézőjel - mögött nem szemmérték - ami valójában nem küszöbölhető ki teljesen -, hanem egyéb optikai segéd-, és mérőeszközöket értettem, melyek információit szemmel olvassuk le, illetve a szem információi alapján értékelünk ki. Például átlátszó negyedcollos szalag, tolómérő, mikrométer, derékszög, tükör, stb. Kinek mi a gyengéje, esetleg mit javasol, vagy ír elő az adott készülék dokumentációja. Persze e dokumentációkban is akadnak sületlenségek. Talán szándékosan? Ha nem értjük a lényeget, akkor könnyen elvisznek bennünket a málnásba.
- Tudomásom szerint például a szalag szélessége és a sávkiosztások hosszmértékekben vannak specifikálva. A tűrés specifikálására nem emlékszem, de az is kell, hogy legyen! Hosszmértékben. Ezt a tűrést talán még egy tolómérő is tudja teljesíteni! Ha egyszer sok időm lesz igyekszem utánajárni.
- Egy mérés során minél többször alakítjuk át a jelet, annál több "hibát" viszünk bele. Tűrése mindennek - és mindenkinek - van.
- Én azt gondolom, hogy beállítási szempontból nem szabad különbséget tenni "házi" magnó és "ipari" magnó között. Egy Bigston, illetve egy GX-4000D beállítását is olyan gondossággal illik végezni, mint például egy Studer-ét.
- Aztán itt van a mérőszalag származásának a kérdése! Vajon mi volt előbb? A tyúk, vagy a tojás? Illetve egy jól beállított magnó - amin készíthető etalonnak szánt mérőszalag -, vagy egy mérőszalag? (Tudom, mérőszalagból is van rengeteg!) Én azt gondolom, hogy itt jóval könnyebb valós eredményre jutni, mint a tojásos esetben! Persze Mork is hozhatta valamelyiket, de nem valószínű! :-)
- Egy mérőszalagot x használat után ki illik dobni. Kopik. Mechanikai és elektromos tulajdonságai egyaránt változnak a használat során. Az idő persze minden fizikai anyag szempontjából egy plusz degradáló tényező.
- Egy mérőszalaggal mindössze ellenőrízni lehet azt, hogy a reá rögzített jel specifikációja és az adott készülék mérési pontján lévő jel mennyire van összhangban. Direkt beállítást vele nem lehet végezni. Mellesleg valahol a vége felé írtam azt, hogy amennyiben az ellenőrző mérések alapján nincs minden rendben, akkor vissza kell ugrani egy korábbi lépéshez.
- Aztán itt van a fejrés. A szélessége nem nulla, illetve nem végtelen kicsi. Egy tökéletes mérőszalaggal sem biztos hogy a lejátszó fej fejrése pontosan merőleges a szalag futására. Ráadásul a felvevő fej résének merőlegességét a - három-, vagy többfejes magnó esetében a lejátszó fej beállításaihoz kell, illetve tudjuk igazítani. Elvileg a felvevő fej fejrése szélesebb kell legyen mint a lejátszóé, ami nem könnyíti meg a pontosságot...
Csak kis kiegészítést tennék a következőkhoz, mint "...és a fej-magasságot "szemre" ".... Hát ez lehet hogy elegendő kommersz (negyedsávos) magnókhoz, pl az említett Akai magnóhoz is, de a fejmagasságot (a törlőfejet kivéve mindegyik fejét) is mérőszalaggal illik ellenőrizni majd beállítani. Bár én már a kommersz félsávos magnóknál is a mérőszalagos megoldást javaslom, mint a nikkelezett szemmértékes módszert :-D Nagyjából egyetértek az általad felsorolt többi dologgal.
Én éppen be tudom állítani - BP. 18. -,ha akarod...
Talán olvastál már arról, hogy egy magnót általában hogyan kell beállítani!?
Csak emlékeztetőül és a teljesség igénye nélkül:
- A szalagvezetés/szalagkezelés jó kell hogy legyen! (Forgó-mozgó alkatrészek karbantartás/kenése, mechanikai beállítások, gumigörgő,...)
- A fejek mechanikailag jól kell hogy álljanak. (A szalaggal való párhuzamosságot és a fej-magasságot "szemre" - segédeszközökkel -, a fejrés szalagra való merőlegességét mérőszalaggal és műszerrel kell beállítani.)
- A lejátszó-erősítő beállítása, mérőszalaggal. (Szintek, átviteli karakterisztika.)
- A felvevő erősítő beállítása. (Szintek, átviteli karakterisztika.)
- Aztán az ellenőrző mérések, mint például nyávogás, zaj, teljes átviteli karakterisztika,... Aztán ha valami nagyon nem stimmel, akkor elképzelhető, hogy visszább kell ugrani valamelyik korábbi lépésre. Például a gumigörgő minősége és állapota igen-igen fontos a nyávogás és a szalagvezetés szempontjából!
Viszont. E készülék legifjabbja is 42 éves. Eredeti alkatrészekkel nem biztos hogy megfelelően beállítható.
Szóval nem kis meló.
Egyébként a kérdés az, hogy mire akarod használni az adott készüléket és mit vársz el tőle!?
Hát, túl gyors volt az öröm. A fejet vissza kellett állítani, mégsem az volt a hiba. Úgy vettem észre, na nagy gumigörgő lesz a hibás, már eléggé kopott, nem egyenletes a felszine.
Köszönöm... állítottam a lejátszó fejen, megtisztítottam minden szalagvezető alkatrészt, ls az imént töröltem egy 15cm-es Agfa szalagot, és nem volt háttérzaj. Reménykedem, hogy másik szalagoknál sem lesz.,
Szerintem először, mielőtt költségekbe vered magad, nézesd meg egy erre szakosodott szerelővel a gépedet! Teljes sávos törlés, sajnos legfőképp a profi gépekben találsz, azok meg nem olcsó jószágok...
Köszönöm a hozzászólásotokat. Van több féle szalagom, a legtöbb 18cm orsómn. BIAS-t EQ-t szintet nem állítottam rajta, ahhoz nincs is műszerem, nemrég vettem Németből, és szerintem nagyon jó állapotban van. A szalagok használtak voltak, én 1/4 sávosan vettem fel rájuk
Az érdekelne pontosabban, milyen magnóval lehetne teljesen letörölni őket? Pl. márkanév típus.. csak mert annyit nem értek hozzájuk. Egész sávos pl. melyikek? Nem tudom milyen a riporter magnó.
"Mit gondoltok, van erre mód, ezeket a zajokat eltávolítani, és ha igen, hogyan?"
Persze, meg kellene javít(t)a(t)ni a magnót. Mivel én a mechanikai hibát gondolom valószínűbbnek, első körben megnézném a törlőfej melletti vezetőgörgőt, hogy nem hordja-e félre kicsit a szalagot.
Az adott szalaghoz beállítottad a magnód? (BIAS, felvételi EQ, felvételi szint) Milyen szalagról van szó? Negyed vagy félsávos felvételek voltak eredetileg a szalagokon?
Teljes törléshez egész sávos törlőfej kell. Ilyen van az egész sávos (pl riportermagnó), illetve egyes félsáv sztereó magnókban, illeteve egyes quadró magnókban.
A visszafelé hallható dübörgést majd csak akkor fogod hallani, ha új, vagy rendesen törölt szalagra veszel fel a B oldalra...
És ebben egészen biztos lehetsz - nekem is volt egy rövid ideig. Ettől függetlenül én is elképesztően szépnek találtam anno a hifitoronyban az akai erősítő és tuner tetején ;Đ: