Keresés

Részletes keresés

Satriani Creative Commons License 2005.10.03 0 0 347
Sziasztok,

ha van egy zart folyadek rendszerem (pl. egy futesi rendszer) es mondjuk 6 meter a szintkulonbseg a rendszer legalso es a rendszer legmagasabb pontja kozt, akkor ha beteszek egy nyomasmerot a rendszer legaljaba es a legmagasabb pontjaba, milyen nyomasokat fognak merni ? :

1. egyenlo
2. lent nagyobb ?
Simply Red Creative Commons License 2005.10.01 0 0 346
Elég nagy frekvencián biztos, hogy nem. Azt nem tudom, hogy a hallható hangok tartományában kimutatható-e a frekvenciafüggés.
Előzmény: Szreeeeh (345)
Szreeeeh Creative Commons License 2005.10.01 0 0 345

Ok, akkor így kérdezem: egynemű közegben a hangsebesség nem állandó?

Oszi Creative Commons License 2005.10.01 0 0 344
Söt a fény sebessége sem állandó, ha valamilyen közegben terjed - ezért bontja a prizma vagy a szivárvány (vízcseppjei) különbözö színekre a fehér fényt.
Előzmény: Szreeeeh (343)
Szreeeeh Creative Commons License 2005.10.01 0 0 343
Magyarul a hangsebesség nem állandó?
Simply Red Creative Commons License 2005.09.30 0 0 342

Ha egy bálna bög a vízben, akkor nem egyszerre, egy időhosszban hallja meg a másik bálna?

 

Igen, feltéve, hogy elég magas hangon bőg az a bálna  :-)

 

Szóval, ez a hangdiszperzió inkább csak az ultrahangok tartományában érzékelhető, de azért létező jelenség.

 

 

Előzmény: Szreeeeh (341)
Szreeeeh Creative Commons License 2005.09.30 0 0 341

"(vagyis a különböző hullámhosszú hullámok különböző terjedési sebessége)"

 

A hullámok terjedési sebessége egynemű közegben nem azonos?

 

Pl.: Ha egy bálna bög a vízben, akkor nem egyszerre, egy időhosszban hallja meg a másik bálna?

Simply Red Creative Commons License 2005.09.30 0 0 340

Tekintve, hogy a hang nem más, mint nyomáshullámok, ezért alapvetően igennek kell lennie a válasznak.  Jobban belegondolva, a kérdés az, hogy mit értesz "a nyomás terjedése" alatt. Mondjuk, ha azt érted, hogy egy dugattyújával fölfelé, függőleges helyzetbe állított a fecskendő dugattyújára hirtelen ráteszel egy súlyt, és figyeled, hogy a nyomás megnövekedése mikor éri el a fecskendő alját, akkor a következő a helyzet.

 

A súly ráhelyezése egy "egységugrást"  jelent a bemenő oldal nyomásában, amit Fourier-sorba fejtve  (vagyis szinuszhullámok összegére bontva) egy 0-tól végtelenig tartó hullámhosszúságú hullámokból álló hullámcsomagot kapsz. A hullámcsomag a diszperzió (vagyis a különböző hullámhosszú hullámok különböző terjedési sebessége) miatt "szétfolyik", vagyis a fecskendő másik oldalán már nem egységugrást tapasztalsz, hanem valami időben folyamatosan változó jelet. Végülis tehát a "nyomás terjedési sebessége" attól függ, hogy ennek a jelnek melyik részét tekinted a nyomás "megérkezésének".

 

Előzmény: Szreeeeh (339)
Szreeeeh Creative Commons License 2005.09.30 0 0 339

Lenne egy kérdésem: ha a hang 1440 m/s, akkor a nyomás is 1440 m/s-mal terjed a vízben?

Gézoo Creative Commons License 2005.09.28 0 0 338

 

 

Éééés!  Szaggatni!  Így rázósabb és nem ölőképes...  Viszont a tehenet is

 

visszafordítja...

Előzmény: Simply Red (337)
Simply Red Creative Commons License 2005.09.27 0 0 337
De azért találtam neked valamit

Itt azt írják, hogy min. 5000 V feszültségnek kell benne lennie.
Előzmény: gregi91 (335)
Simply Red Creative Commons License 2005.09.27 0 0 336
Lehet, hogy ez nem fizikai, hanem mezőgazdasági, meg biológiai, vagy orvosi kérdés.
gregi91 Creative Commons License 2005.09.26 0 0 335

hello mindenki!

lenne egy igen könnyű kérdésem.

hágy voltos, vagy amperes egy szabvány villanypásztor?

mert én a hétvégén beleestem bringával egybe és eszméletemet vesztettem(nem az eséstől), és nem is emlékszek rá, csak az ott lévő emberek mondtál el.

Van esélye annak, hogy elállítódott a szívritmusom?

köszi!

Gézoo Creative Commons License 2005.08.19 0 0 334

Köszi!

 

Nem kell megismételni, értettem, de az én verziómat nem találtad elfogadhatónak.

 

Javaslom ezzel a kérdéssel keresd meg Lingarazdát.

Ő neki teljes mértékben  "szakmája", így egy

grav. erőtér korrekt leírása sem jelenthet gondot!

 

 

Előzmény: bnum (332)
Simply Red Creative Commons License 2005.08.19 0 0 333
Szerintem a MATEMATIKA-EGYÉB-ben érdeklődj, ez a kérdés inkább oda tartozik.
Előzmény: bnum (332)
bnum Creative Commons License 2005.08.16 0 0 332

"Nem folytatod?"

 

De! Én tettem fel egy kérdést.

 

Ismételjem meg?

 

Nem lettem meg győzve. Továbbra is az a meggyőződésem, hogy a folyadék beáll egy azonos gravitációs potenciálra, és ezek után a felszin minden pontján azonos lessz a gravitációs gyorsulás.

Eredetileg elhittem volna becsszóra is, de mostmár szeretném kiszámolni.

 

Legalább valami linket lökjetek, nem gömbalakú testek gravitációjának kiszámítására :o(

De meg elégszek a forgásiellipszoid speciális esettel is...  

Előzmény: Gézoo (331)
Gézoo Creative Commons License 2005.08.15 0 0 331

 

 Nem folytatod?

Előzmény: bnum (330)
bnum Creative Commons License 2005.08.06 0 0 330

csak azért nehogy valakit félre vezessek

A lapultságra és a dudorodásra vonatkozó megállapításom hibás.

Az ellipszis féltengelyei:

a = R-x

b = R+gyök(R3/(R-x))

 

V gömb = V ellipszis

Előzmény: bnum (329)
bnum Creative Commons License 2005.08.06 0 0 329

csak azért nehogy valakit félre vezessek

A lapultságra és a dudorodásra vonatkozó megállapításom hibás.

Az ellipszis féltengelyei:

a = R-x

b = gyök(R3/(R-x))

 

V gömb = V ellipszis

Előzmény: bnum (328)
bnum Creative Commons License 2005.08.06 0 0 328

Lapultság : dudorodás

R - k2 : R + 1/k

Előzmény: JFEry (326)
Simply Red Creative Commons License 2005.08.06 0 0 327

n=1- re az eredmény nyilván azonos

n=2-re (ill. semmilyen páros n-re) nincs középső golyó, ezért kihagyom.

 

n=3-ra:

 

A lánc végén: 1/1+1/9+1/25 = 1,15111

 

A közepén:

a középső golyótól származó erő = 1

a mellette lévők tőle sqrt(12+22)=sqrt(5) távolságra vannak, vagyis ők 1/5=0,2 erővel  hatnak rá, de ezeknek az erőnek csak a láncra merőleges komponense marad meg, vagyis ebben az esetben az 1/sqrt(5)-szörösük.

Az erdmény tehát középen: 1+2*1/5*1/sqrt(5) = 1,17888 ,ha jól számoltam.

 

Ebben az esetben tehát a sarkoknál nagyobb a gravitáció, de a különbség nem nagy. A lánc hosszának (n-nek) a növekedésével még meg is fordulhat a helyzet.

 

 

 

 

 

Előzmény: Simply Red (325)
JFEry Creative Commons License 2005.08.06 0 0 326

Fontoljuk meg!

Az egyenlítőnél a Cf a lapultság miatt nagyobb erő fejtett (fejt) ki a  felszíni tárgyakra, mint a sarkoknál. Ezt a nagyobb tömegvonzás kompenzálja, ha a teljes tömeg folyadékként viselkedik. Ha nem csalódok volt a Földtörténetben ilyen, ilyesmi időszak. Ráadásul akkoriban a forgás is gyorsabb volt. Így valószínű, hogy a megszilárdulás egy régebbi, gyorsabban forgó állapotot "rögzített". Emiatt  lehet mégiscak kisebb a G az egyenlítőn. Ha viszont azt is figyelembe vesszük, hogy a szilárd kéreg csak ~10-30km, a bolygó sugara viszont ~6000 km, Akkor lehet, hogy most is , mégiscak folydékként viselkedik a rendszer, és a hatás más okból jön létre.(vagy a kompenzálódás a viszkozitás miatt lassabb, mint a forgási sebesség csökkenése)

Előzmény: Galfi Gergo (324)
Simply Red Creative Commons License 2005.08.06 0 0 325

 amit Simply Red mondott 291-ben: az egyenlitőn levő testet -bár nagyobb centripetális erő hat rá - nagyobb tömeg is húzza befele. Én azért azt hiszem - bár bizonyítani nem tudom még - hogy a centripetális erőhatás azért felülmúlja a nagyobb gravitációs erőt.
 
Klasszikusokat csak pontosan...
Meg amúgy is. Egyészt, itt nyilván fugálisat akartál írni petális helyett, másrészt, én - a feladatot egyszerűsítve - pusztán a gravitációs erő problémájával foglalkoztam, a centrifugális erő kérdése úgyis triviális.

 

Szóval, én még azt sem tudom, hogy egy nyugvó forgási ellipszoid gravitációs tere hol erősebb, az egyenlítőnél, vagy a sarkoknál.

 

Ha valaki ezt egyből ki tudja integrálni, az a továbbiakat ne olvassa el.

----

Az ilyen feladatok esetén általában érdemes extrém, és esetleg egyszerűbben számolható helyzeteken gondolkodni, hogy valami feelingünk legyen a dologról. Ez esetben egy végletesen torzult forgási ellipszoid helyett egy arra némileg hasonlító, ám könnyebben kezelhető példát javaslok: legyen egy egyforma, pici, homogén gömbökből álló hosszú lánc. A pici gömbök egy egyenes mentén helyezkedenk el, és egymáshoz érnek. Vizsgáljuk a gravitációs erőt egyrészt a lánc közepén lévő gömböcske felszínén (ez felel meg a sarkoknak), és a lánc végén (egyenlítő), midőn a lánc hossza végtelenhez tart.

 

Az n hosszúságú lánc végén az egyszerűbb: a pontszerű próbatestre ható erő konstans szorzótól eltekintve: 1/1+1/32+...+1/(2n-1)2 = szumma i=1..n[(1/(2i-1)2]

Szóval a páratlan számok reciprokainak a négyzetösszege.

De ide már nekem ehhez matematikus kell. Mennyi ez? Remélem, konvergens. (De ha nem, az se baj, legfeljebb meghagyjuk n-t végesnek)

 

A másik eset már olyan bonyolult, hogy teljesen rátok hagyom. Ott Pitagorasz tétellel kell számolgatni az egyes golyók középpontjának a próbatestünktől mért távolságát. Brr...

 

És persze ez még csak a rávezető, egyszerűsített feladat :-)

 

 

 

Előzmény: Galfi Gergo (324)
Galfi Gergo Creative Commons License 2005.08.06 0 0 324
Igen, de azért töröm rajta a fejemet... Érdemes odafigyelni arra amit Simply Red mondott 291-ben: az egyenlitőn levő testet -bár nagyobb centripetális erő hat rá - nagyobb tömeg is húzza befele. Én azért azt hiszem - bár bizonyítani nem tudom még - hogy a centripetális erőhatás azért felülmúlja a nagyobb gravitációs erőt. 319-ben meg azért nem teljesen korrekt a számolás, mert ott úgy számolod a gravitációs erőt, mint ha pontszerű forrásról lenne szó, de ez nem igaz az ellipszoidra (?).
Előzmény: bnum (323)
bnum Creative Commons License 2005.08.05 0 0 323
Ennyire nehéz, hogy senki se tud segíteni?
Simply Red Creative Commons License 2005.08.03 0 0 322

Aha.

Szerencsére mindenki a saját szemével győződhet meg róla, hogy mennyi igazság van abban, amit mondasz.

Ki sem merem mondani, milyen asszociációim támadnak veled kapcsolatban, mindenesetre elég félelmetesek.

Előzmény: Gézoo (321)
Gézoo Creative Commons License 2005.08.03 0 0 321

 

 

 Drága Simply Red!

 

  Gondolj amit akarsz! De mielött elvetnéd ennyire a sulykot, javaslom

 

  olvass vissza:  Te sértegettél engem, Te ócsáróltad amit írtam,

 

  én csupán visszakérdeztem, a Te szavaiddal...  A tölled idézett mondatokkal..

 

    Ez a bűnöm???

 

  Milyen világ az ahol az áldozatot kell meghurcolni ???

 

   A diákjaimat semmi okod sajnálni.  Szeretem őket és ők is szeretnek.

 

  Ezt biztos.  Bár erre vonatkozó sértegető mondtot is Te voltál szíves

 

  nekem írni és nem fordítva...  Vagy ez az új rend???

 

  Na akkor ebből főleg nem kérek!

 

 

 Szia

 

 

 

Előzmény: Simply Red (320)
Simply Red Creative Commons License 2005.08.02 0 0 320

Csupán,  nem látom értelmét, a felesleges köröknek...

 

Értem. Nagy hangon ócsárolni valakit egy vélt tévedéséért, az nem felesleges kör. Beismerni a hibádat, az felesleges (bár nálad elvi kérdés).

 

Természetesen az ártatlan áldozat is te vagy, akit indokolatlanul szekálnak a moderátorok regisztrátorok , és nem az, akit megalázó, modorban, gúnyosan sértegettél.

 

És arra is feleslegesnek látod az energiádat pazarolni, hogy felfogd: a két említett szó közül csak az egyik az, amelyiket én rögtönöztem, és amelyiket te automatikusan azonosítottál a másikkal, anélkül, hogy odafigyeltél volna rá, hogy mit is írok.

 

Hát, mit mondjak... nem szívesen lennék a tanítványaid helyében.

 

 

Előzmény: Gézoo (318)
bnum Creative Commons License 2005.08.02 0 0 319

Addig eljutattam, hogy a gömb térfogata Vg = 4/3*pi *r3

az ellipszoid Ve = 4/3*pi*a*b*c

a forgási ellipszoid Vfe = 4/3*pi*a2*b

 

Vfe = Vg

R3 = (R+gyök(1/x))2 * (R - X)

 

Tehát a forgási ellipszoid rádiusza a sarkoknál x-el kissebb, az egyenlítőn gyök(1/x)-vel nagyobb.

 

A sarkokon g1 = 4/3*pi*G*Ró*(R-X)3

Az egyenlítőn ge = 4/3*pi*G*Ró*(R+gyök(1/X))3 lenne, ha egy ekkora gömb lenne, de mivel csak egy része van kitöltve anyaggal aminek a térfogata:

4/3*pi *rezért ge = 4/3*pi*G*Ró*R3

 

(csak a gravitációt figyelembe véve)

(Ró a folyadék sűrűsége)

 

Y sebességű forgásnál

a gyorsulás az egyenlítőn = Y2 /  (R+gyök(1/x))

 

Tehát a sarkokon az észlelt nehézségi gyorsulás:  g1 = 4/3*pi*G*Ró*(R-X)

Az egyenlítőn: g2 = ge - Y2 /  (R+gyök(1/x)) = 

4/3*pi*G*Ró*R3 - Y2 /  (R+gyök(1/x))

 

Y forgási sebességnél mekkora az X értéke?

Illetve a kettő lehet-e egyenlő? (g1 = g2)

Gézoo Creative Commons License 2005.08.02 0 0 318

 

 

  Kedves Simply Red! 

 

  Nem "sunnyogtam el".  Csupán,  nem látom értelmét, a felesleges köröknek...

 

  Igen, ha tévedek, elismerem.. Az is igaz, hogy ha bizonytalan vagyok

 

  valamiben, akkor ezt jelzem, ha pedig ellenőrzötten biztos amit mondok,

 

  azt kijelentő módban közlöm..  Ez foglalkozási ártalom.

 

       És tényleg, semmi lelkierőm sincs ahhoz,   hogy regisztrátorral a nyakamban,

 

  azt lessem, hogy melyik mondatomat  nem olvasta el rendesen, és ezért

 

  kénytelen legyek más néven regisztrálni,  mert kitílt innen...

 

   

    Nem ciki ha tévedtem. Sokszor tévedtem már, de mindig azonnal elismertem.

 

 Ez nálam elvi kérdés. 

 

    Ami a könyveket illeti, Te dolgod, hogy elfogadod vagy sem, amit mondtam.

 

  Ha jobban érzed ettől magad: Te fedezted fel az ekvigravitációs és az

 

   ekvipotenciális szavakat.

 

  Légy jó!

 

Szia

 

Előzmény: Simply Red (317)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!