Miért nem fér el a sportegyesület, számos európai példával szemben a tervezett reptéren?
Mert nem repteret akarnak csak megszerezni az ingatlant a hamis és hazug ígéretekkel szemben.
„ELLOPJÁK A REPTERET!” Megfosztva a székesfehérváriakat és a környéken élőket egy európai szintű infrastruktúrától.
Lesz talán, sőt csak az lehet, s nektek is lesz repteretek! Ide idézem pgm-ünket a pénteki ülés után! De hol van az a régi MHSZ reptér? Szárazréten, a Veszprém felé menő út jobb oldala? Éltek vele? Fejlesztésnek jó lenne azon a területen!
Zárt ülésen foglalkoztak a képviselők a Börgöndi Repülőtérrel, melynek megvalósításában mindenki egyetértett. A város polgármestere hangsúlyozta, hogy olyan garanciális megállapodásokat sikerült beépíteni a befektetővel való szerződésbe, mely biztosítja, hogy a területen csak repülőtér épülhet. A megállapodás pontos dátumokat is tartalmaz azzal kapcsolatban, hogy mikor kell legkésöbb elkezdeni az építkezést és mikorra kell befejezni a repteret.
A várospolgármestere kiemelte, hogy a börgöndi bekötőút megépítését is támogatja a befektető, illetve 15 millió forinttal segít az Albatrosz Repülő Egyesületnek, hogy a városhatártól északra a volt MHSZ repülőtéren otthonra leljen. A mozgó zajszintmérőkről is szó volt: ezt az Öreghegyen, Csalán, Kisfaludon és Ráchegyen kell használni az esetek mintegy 60 százalékában.
Nem azt mondtam, hogy nem kerül bele a mostani számba, hanem azt, hogy ezt nem tudom megígérni. (Ettől még elküldhetné.)
Mint egyik hsz.-ban írta, idézte, csak tájékozódom a témát illetően, de nem is annyira újságról volt szó, mint erről a topikról. (Esetleg összefüggéseiben értelmezze az írottakat, jobb lesz.)
Bizony, könnyebb lenne valamivel jobb kapcsolatokkal, ez nem vitás.
A topik-nevemről:
Mielőtt elkezdtem a fehérvári topikokba írogatni, elgondolkodtam a dolgon. (Néha velem is előfordul az ilyesmi...) Aztán megijedtem magamtól, mert nem tudtam, hogy miként kezelném esetleges indulataimat. Ezért aztán úgy döntöttem, hogy saját polgári nevemen írok. Ez kellő visszatartó erő. Tudja, a név kötelez. De vajon mire kötelez a névtelenség? :o( (Azt már nem tudom, hogyan lettem "esti-2".)
Ami pedig a szerződésre vonatkozó kérdésemet illeti, egyáltalán nem politikai, vagy jogi megközelítésre lennék kiváncsi, hanem egyszerűen csak arra, hogy mi áll a szerződésben a szerződés felbonthatóságáról. (Hogy hogyan jön ide a politika, azt elképzelni sem tudom!) Tehát az érdekelne, hogy van-e benne olyan kitétel, ami a szerződés idejére vonatkozik - ide értve bármely esemény bekövetkeztét is! -, illetve az idő előtti felbontásra. Ez sok mindent tisztázhatna, például azt is, hogy érvényes-e még a szerződés, illetőleg - természetesen érvényes -, hogy hatályos-e még?
Tisztelettel:
Esti János
PS:
Természetesen a jelző és a jelzett szó külön írandó, akár csak az igekötő és a segédige. (Lásd: hosszú távú, illetve el van...) Hibáztam, elnézést. :o)
Hát, ha már a mostaniba ünnepi számba nem kerül be, akkor köszönöm megtisztelő ajánlatát és megvárom a következő közgyűlést.
Ön tényleg a saját nevében topikol? Bátor ember. Tiszteletem érte. De miért esti-2? Van esti-1?
Nem gondolkodott még el azon, hogy ki mi alapján választ topik nevet?
„Hogy honnan veszi, hogy én csak az újságból tájékozódom, azt nem tudom, de hát Ön biztos jobban tudja.”
Ön írta le a x számú hozzászólásában, hogy nincs információja az ügyről, és még egyelőre figyeli az eseményeket.
Ha valaki látta ezt a hozzászólást segítsen, mert elveszet.
(Én inkább írom az újságot, ami - ahogy Csülök mondja - elég fáradságos munka, rengeteg papír és tinta kell hozzá. :o) )
Szerintem még komoly kapcsolat tőke is kell.
Meg egy kis idő, hogy ebben a gondtalan világban legyen egy tiszta gondolat.
Ha alapul vesszük az egyén jogát ahhoz, hogy legyen és bárhol is legyen az a pont ahol Ő áll, akkor mi alapján mondjuk meg, hogy rossz helyen áll?
Tudom, álljon a kályhához, mert az a kiindulópont, a tánciskolában.
Csak mindenki nem tud odaállni. Gondolom, sokan vannak a teremben.
Gondolom melegedni mindenki, szeret. Kérdés akkor van, hogy ha kevesen „járnak” a tánciskolába, akkor a kevesek miért zárják be az ajtót?
Jó étvágyat, illetve ha túl van az ebéd elköltésen, váljék egészségére!
Remélem nem ülték meg a gyomrát gondolataim.
Fogalmam sincs. De - csak mert én rettenetesen okos vagyok ám - úgy gondolom, hogy valamelyik választás időszak környékén. (Akkor szoktak ilyeneket írni. :o( )
Egyébként milyen felmondási lehetőségek szerepelnek az érvényes szerződésben?
Köszönöm a segítséget!
"Azért gyorsan leírom: nem én beszéltem rá a polgármester urat a sajtájra, én is csak most reggel láttam a város honlapján a hírt!"
Látszik, hogy nem kérték ki előtte az Ön tanácsát. Az a jó, abba hogy az ember nem rohan mindjárt országos médiához, hogy addig egy csomó stratégiai hbát vétenek a helyiek.
Én egyeztettem volna a témában szereplőkkel és közös sajtó tájékozatót tartottam, volna.
Most lesz külön egy másik. :-( Végre lehetne egy ügy, amiben mindenki elégedetten elmondhatja, hogy sikerült új alapokra helyezni az ARE és az Önkormányzat viszonyát. Közösen deklarálják, hogy az Albatrosz Repülő Egyesület és az résztvevő Önkormányzatok támogatják a reptérfejlesztést és a hazai és európai példáknak megfelelően a sport repülést is.
Amennyiben ez nem történik, meg addig sajnos azt kell képzelnem, hogy még akár kapóra is jött volna egy Egyesület az általuk kommunikálásra kerülő „luxus sport” jelzővel. Mert megszületik a B, C, D, terv, hogy ne is a reptér környezetéből szerveződő civilek miatt hiúsuljon meg reptér beruházás, ha nem egy maroknyinak hit emberek, akik nem hajlandóak a nyitott és jogszerű együtt működésre. Nagyobb a politikai haszon? Szerintem a jelenlegi helyzetben már nem.
Sajnálom, hogy nincs olyan jogi kategória, hogy "Én megmontam előre."Hofi kéne ide az megmondaná.De lehet ne végre hozzászólás egy jog dr.-tól is.
A cikkre
Számomra döbbenetes, hogy a nyilvánosság, még ha szerény is ilyen erővel hat, hogy a héten már ez a 2. sajtótájékoztató a témával kapcsolatban.
Nagyon örülök, hogy a Polgármester Urak ennyire komolyan veszik ezt a valóban stratégiai kérdést, hogy lesz reptér vagy nem. A hangzatos cím ellenére a cikkben semmilyen konkrét erőfeszítésről sem kapunk tájékoztatást.
Én már csak ilyen vagyok, szeretem a konkrét dolgokat.
A cikkből
"Aba polgármestere Kossa Lajos hangsúlyozta, hogy a területet eddig használó repülőegyesülettel és a többi bérlővel úgy szóltak a megállapodások, hogy a beruházás kezdetéig maradhatnak a területen, ez utóbbi folyamatnak, pedig most jött el az ideje. "
Ilyen nem szerepel a megállapodásban. Persze lehet azt mondani, hogy 60 napos határidővel az felmondható indoklás nélkül. Csak szerintem ez politikailag nem korrekt. Annak fényében meg pláne nem az, hogy minden médián az jön le, hogy az Egyesülettel „Jogszerű és nyitott az együttműködés”.
Itt most megint leírom, hogy a nyitott együttműködésbe nem fér bele egy előzetes tájékoztatás.
Én azt megértem, hogy ez néhány embernek kényelmetlen lehet és egyszerűbb „jogszerűnek tűnő „felmondásokat lobogtatni.
Megjegyzem, hogyan képzelte bárki is, hogy ha ők felmondják az üzemeltetést, ami okán a Légügy januártól nem ad engedélyt a reptérre akkor, hogy repülnek el a gépek. Nem is merem feltételezni, hogy ezzel esetleg szabálytalanságba kényszerit másokat.
Azért szeretném emlékeztetni az érintett feleket, hogy az általuk hivatkozott megállapodások 2002.08.15. kerültek aláírásra.
Lenne egy találós kérdésem. Ön szerint következő idézet, mikor kerülhetett papírra?
„Közismert Székesfehérvár és Börgönd repüléstörténeti és történelmi múltja, amely kötelezi Önkormányzatinkat, hogy az Ön kérését messzemenően támogassa.
Kérésüknek eleget téve a tárgyalások során támogatni fogjuk a hosszútávú ingyenes sportolási és kiképzési célú elképzeléseiket.”
Nem értem Önt! Én nem védtem és nem támadtam senkit ezúttal. (Talán már ismer annyira legalább régebbi beírásaimból, hogy ha védek, vagy támadok, az egészen másként hangzik.)
Azt sem írtam, hogy rendben mennek a dolgok, azt írtam, hogy "úgy látszik".
Ha egy szerződés arról szól, hogy az építkezés megkezdéséig, és a területet az építőknek "tisztán" kell átadni - ez természetes -, akkor a dolog azzal kezdődik, hogy előbb mennie kell mindenkinek a területről, aztán lehet elkezdeni az "építkezést". (Fogalmam sincs arról, hogy hogyan kezdődik egy ilyen munka. Egyáltalán nem biztos, hogy látványos földmunkákkal indul!)
Azt sem írtam, hogy biztos visszatérhetnek a repülők a reptérre, csak annak adtam hangot, hogy szerintem ez a mostani felmondás és a sajtónyilatkozat ezt nem zárja ki, sőt, a sajtáj alapján a városvezetés is ezt szándékdzik erősíteni. (Hogy a polgármester úr mikor hova áll ki, azt talán mégsem rajtam kellene számon kérnie. Nekem semmi befolyásom nincs rá, ha jól emlékszem legalább egy bő éve nem is beszéltünk egymással. A Miú a fehérvári híreket a város honlapjáról szerzi be, ahogy ezt fel is tüntetjük a lapban.)
Annyit azért meg kell jegyeznem, hogy az egyesület eddig sem volt "birtokon belül", egy határozott idejű bérleti szerződés még nem jelent ilyen jogi státuszt! (Még ha határozatlan idejű lett volna a szerződés, előbb-utóbb szóba jöhet az "elbirtoklás" esete. De itt nem erről van szó! [Az esemény bekövetkeztéhez kötött szerződés is határozott időtartam!])
A repülőnapi támogatással kapcsolatos beírását nem értem, kérem, ha kifejtené bővebben. Elmarad a repülőnap? Nem lesz megtartva? (És ezt tudhatta előre is a vezetés?!)
Egyáltalán nem mondtam, hogy "rendben mennek a dolgok", azt írtam, úgy látszik végre megindultak a dolgok, és most talán rendben mennek.
Kedves Buth!
Kérem, ne adjon a szában olyasmiket, amiket nem írtam. Én csak azokért tudok felelni, csak azokért állok ki, amiket én írtam, illetve gondoltam. Erről az egész ügyről mindössze annyi ismeretem van, amennyit itt össze tudtam olvasni. Ezért is várom Kék Madár anyagát.
Nem tudok a válaszával egyetérteni. Ugyan miért kellett ilyen gyorsan felmondani egy szerződést? Vajon mit nevezhetünk a szerződésben meglévő (magyar) szöveg értelmének, miszerint "amíg az építkezés el nem kezdődik, addig üzemelteti az egyesület"? Az én olvasatomban addig az egyesület üzemelteti, attól kezdve at egész reptérért felelős tulajdonos! Bár érdekes, hogy elég régen létrehozták azt a szvsz szervezetet ("nagymunkabírású" Tóth Fecó ügyvezetésével), amelyik ennyi éve kinlódik, és bár ne legyen igaza kékmadárnak abban, hogy miben is ügyködnének.De tény, hogy reptér még nincs. Az építkezés sem kezdődött el! Attól, hogy Fecó, vagy akár jegyző asszony kijelenti, hogy most kezdődik, attól még nem kezdődik semmi. Persze mindenki megérti, hogy amikor a teljes repteret feltúrják és építkezés folyik, nem lehet repülni. Illetve repülni szerencsére lehetne, csak felszállni, és leszállni nem. Ha tervezetten mennek a dolgok, akkor miért szavaztatták meg az 5 M Ft repülőnepi támogatást?? Őn szerint jól mennek a dolgok, mert támogatják az egyesületet. Én viszont azt gondolom, hogy nem támogatás az, ha beígérnek 5 M Ft-ot,aztán azt mondják holnapzól fel is út le is út, menjetek Úrhidára, Balatonakárhová, vagy ahova tudtok. Deakkor majd Ön is megkérdezné, ha mondjuk Nyíregyházán lenne a "Székesfehérvári Repülőnap", hogy ezt miért támogatja bárki a MI pénzünkből! Ha olyan jó a kapcsolat, ahogy Schulcz Gyuri mondja, akkor talán az egyesülettel egyeztetni kellett volna, s aztán hívni Tóth Fecót, hogy mondhat mindenféle sületlenséget. Ön azt mondja rendben mennek a dolgok, mert az építés után újra repülhetnek. Tudja kedves János, ha egyszer valakit kitesznek, az már birtokon kívülről kiabálhat kicsiny országunkban! Vajon miért nem módosították a szerződést, hogy az építkezés alatt az egyesület működtetéséhez más területen (pl. Dunaújváros) hozzájárul a város, hogy az egyesület tagsága eljuthasson oda, és az 5 M Ft-os támogatást azonnal módosító indítványban áthelyezi az emlegetett 2009-es reptérmegnyitó sportrepülő programjára! Kamatoztatva az ismerős OTP, vagy más pénzintézenél. Nekem nem tiszta az olyan ügy, ahol hirtelen történnek a dolgok, s utána egymásnak ellentmondóan nyilatkoznak az "illetékesnek kijelöltek"! Mint egyik topic társam, én is azt hiányolom, hogy polgármesterünk ilyen esetben miért nem áll a közvélemény elé. Én gyávaságnak tartom. Tudom, sokan pedig "politikai bölcseletnek"! Na ez az ő demokrácia felfogásuk /ha van nekik/, és az enyém között a különbség! Tudja kedves János, "az igazi demokrata nem fél". Tisztelettel!
