Keresés

Részletes keresés

iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 229

"Meglehet, hogy a részecskéknek van gravitációs töltése is ami csatolva van az elektromos töltéséhez. Igaz nagy a különbség a kettő között, de kozmikus méretekben lehet, hogy pont erre van szükség."

 

A négy stabil elemirészecske a két elemi töltés |q(k)| = q és |g(k)| = g m(k) horozója, a részecskéknek kétféle fizikai tulajdonsága van!

 

Előzmény: iszugyi (228)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 228
A sötétt anyag meg elektromosan semleges és tömegnélkülinek tünö részecskékböl állnak, mint az (e,p)-neutrínó, vagy a (P,E)-neutrínó!
Előzmény: iszugyi (227)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 227
Öszszakál: "Szia Aurora11

Előre bocsátom, hogy nem vagyok fizikus, csak egy kíváncsi laikus. Azt mondod, hogy a gravitációnak is kvantumosnak, vagyis egy térfogatban elkentnek kell lenni ahhoz, hogy elkerüljük a szingularitást. Meglehet, hogy a részecskéknek van gravitációs töltése is ami csatolva van az elektromos töltéséhez. Igaz nagy a különbség a kettő között, de kozmikus méretekben lehet, hogy pont erre van szükség. Így alakulhatnak ki az összetett anyagot felépítő és lebontó folyamatok. A csillagok és szupernóvák építenek, a „fekete lyukak” lebontanak. Szerintem van az anyagnak egy (becsomagolt), zártflukszusú állapota,(sötét anyag) amikor a elektromos töltése nem domonáns, csak a gravitációs töltése érzékelhető. Ezt a homogén anyaghalmazt nevezném én feketelyuknak. "

 

A gravitáció azért kvantumos mert invariáns elemi gravitációs töltések okozzák.

 

Mivel a töltéseket hordozó elemirészecskék helyét és sebességét nem lehet sohasem pontosan megállapítani, ezért csak valószinüségekröl (rhó(x,y,z,t) és j(x,y,z,t) tudunk fizikai törvényeket alkotni.

 

De ezen túl, a kölcsönhatások nem engedik meg, hogy a részecskék túl közel kerüljenek egymáshoz, szingularitások nem is tudnak fizikailag fellépni!

 

Fekete lyukak meg nem léteznek!

 

 

 

 

Előzmény: iszugyi (226)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 226

A (kölcsön)hatások c-vel történö terjedése miatt a véges tér-idö szerkezete Minkowski-féle, nem is érdemes globális inerciarendszerekröl fizikailag beszélni.

 

De inerciarendszerket lokálisan sem tudunk fizikailag megszerkeszteni, mert a hozzá szükséges pontszerü elemirészecskék helyét és sebességét soha sem tudjuk pontosan meghatározni. Az egész relativitáselméleti cécó catch as catch can fizika!

 

 

 

 

Előzmény: iszugyi (225)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 225
Hrasko Péter írja: "Mint mondottuk a lokális inerciarendszerek az inerciarendszerek összes ismert tulajdonságával rendelkeznek - a globalitáson kívül. Valójában ilyenek azok az inerciarendszerek, amelyeket Einstein az egyidejűség analízisénél a mozgó vonat és a nyugvó állomás példáján illusztrált. Nemcsak az igaz rájuk, hogy a nyugvó testek nyugalomban maradnak hozzájuk képest, hanem bennük és csakis bennük igaz a fénysebesség állandósága és csak itt érvényesek eredeti formájukban a Maxwell-egyenletek.

Ennél a pontnál azonban felmerül egy súlyos probléma: a kvantumelmélet szerkezete - úgy látszik - nem illeszkedik harmonikusan Einstein ekvivalencia-elvéhez. A probléma lényege nem az, hogy az egyenletek maguk felírhatók-e általánosan kovariáns formában, vagyis úgy, hogy minden lokális inerciarendszerben a speciális relativitáselmélet által megkövetelt alakot vegyék fel. A nehézségek magvát azok a teljes ortonormált függvényrendszerek képezik, amelyek a fizikai mennyiségek operátorainak sajátállapotait reprezentálják és nélkülözhetetlenek az egyenletek fizikai interpretációjához. Mint jól tudjuk, ezek a függvények általában kiterjednek az egész geometriai térre, és ez az a pont, amelyik összeegyeztethetetlen az inerciarendszerek lokalitásával. "

Persze hogy a kvantumelmélet szerkezet nem illeszkedik harmonikusan Einstein ekvivalecia-elvéhez!

Eisntein ekvivalencia elve (mindegy hogy a gyengéra vagy az általánosra gondolunk) érvénytelen és a kvantumelmélet a kvantált töltések létezéséböl származik!
Előzmény: iszugyi (224)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 224
Hraskó Péter cikke

http://www.kfki.hu/fszemle/archivum/fsz9809/hrasko.html

leírja pontosan azt a hibát, amit Einstein elkövetett: Csak a négy stabil elemirészecskénél lett volna szabad abból kiindulni, hogy a súlyos és a nyugvó tehetetlen tömegük azonos. Minden más ezekböl összetett testnél ez nem érvényes!
Előzmény: iszugyi (223)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 223
A fizikus community nem tudta a régi fizikában a vilgágmindenségünk felépítését ellesni, elsöségben azért, mert nem vézett el érzékeny kísérleteket és mert a nem passzoló kíséleti eredményeket ignorálta.



Előzmény: iszugyi (222)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 222
Ezeket meg rágd át

http://www.magtudin.org/Gravitacio%201.htm

http://www.magtudin.org/Gravitacio%202.htm

Előzmény: iszugyi (221)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 221

Aurora11, ezt a beszélgetést is meghallgathatod

 

http://de.youtube.com/watch?v=iXHhfFa1Cgw

 

 

Előzmény: iszugyi (220)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 220
Az "Bizonyítsuk be fizikai érvekkel,hogy nincs gravitációs törvény,és hogy igaz az általános relativitáselmélet!" kísérletekkel már bebizonyított fizikai ostobaság megpróbálása!

Előzmény: iszugyi (219)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 219
És ne is beszélj többet a gravitációról mint 'tömegvonzásról', vagy mint a tér görbüléséröl!
Előzmény: iszugyi (218)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 218
Ezt meg "Hogyan tudtad egyes részecskék gravitációs tulajdonságairól kísérleti méréseket kapni?" ne kérdezzd többet!
Előzmény: iszugyi (217)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 217
Az experimentum crucis eredményét megnézheted videón is

http://de.youtube.com/watch?v=jkNjvCmsWOU

Előzmény: iszugyi (216)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 216
http://nmkt.extra.hu/szaszgyula.pdf

Előzmény: iszugyi (215)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.19 0 0 215

Amit "lenyeltetek" az szönyeg alá söprésre és érzékeny ellenörzö kísérletek (experimentum crucis) elmulasztására épül.

 

Hogyan lehetett elfogadni a gyenge ekvivalencia elv 10^-13-as kísérleti alátámasztását, amikor O. Karagioz már a nyolcvanas években kimutatta, hogy az F(e.m.) idöváltozása több mint 0.7%-a a statikus gravitációs erönek.

 

Az Eötvös-féle kísérletek rajongóinak és az ürhajós 10^-18-as UFF-et ellenörizni akarók /mint pl. a brémai gravitációs fizikusok/ margójára:

 

Hogyan tudják a mozgásegyenletben

 

m(test;i) a(test) = F(e.m.) - G(grav.) m(g) m(test;g)/r^2

 

az F(e.m.)-et mir nix dir nix elhanyagolni, akkor ha tudják, hogy a statikus gravitációs erö 10^42-nel nagyobb mint a statikus gravitációs erö?

 

"Hogyan tudtad egyes részecskék gravitációs tulajdonságairól kísérleti méréseket kapni?"

 

Az experimentum crucis elvézésével 2004-ben

 

http://nmket.extra.hu/szaszgyula.pdf

 

 

  

Előzmény: Aurora11 (214)
Aurora11 Creative Commons License 2008.09.19 0 0 214
Amiket "lenyeltünk" kísérleti tapasztalatokra épül.Hogyan tudtad egyes részecskék gravitációs tulajdonságairól kísérleti méréseket kapni?Hiszen az olyan pici.
Előzmény: iszugyi (213)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.18 0 0 213
Aurora11, olvasd el és probáld meg megérteni. Ne csodálkozz, hogy egész más fizikai alapfogalmakkal találkozol benne, mint megszoktál, amiket lenyeltél (mint a többiek).
Előzmény: iszugyi (212)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.18 0 0 212
Hogyne, a "Physics of Elementary Processes"-ben megadtam!
Előzmény: Aurora11 (211)
Aurora11 Creative Commons License 2008.09.18 0 0 211

Mit tartasz ebben horihorgas ostobaságnak?

Tudsz egy kis elméleti ismertetőt adni,a Lagrange multiplikátoros sugárzást gátoló jelenségről?

Előzmény: iszugyi (210)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.18 0 0 210

Aorora11: "A hullámkép matematikai szemléltetése az elektron bázisállapotainak.Nem ténylegesen fizikai hullám,mert egy transzverzális közegben a rezgéshez szilárd közeg kell!Márpedig az anyaghullám tranzverzális módon viselkedik.De a báisállapotok állapotfüggvényeinek szuperpozicióját mégis nagyon jól szemlélteti a cirkulárisan polarizált hullámkép.De fizikailag nincs hullám,mert egy hullám a vákuumban nem terjedhet."

 

Ez meg nem emésztett nézetek mixtúrája. Magyarul: horihorgas ostobaság!

Előzmény: Aurora11 (206)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.18 0 0 209
Nézd meg a "Physics of Elementary Processes"-ben!
Előzmény: Aurora11 (208)
Aurora11 Creative Commons License 2008.09.18 0 0 208
Langrange multiplikátorokkal a kényszereőkkel kapcsolatban hallottam.Miféle variációs elv tiltja meg a keringő elektronnak,hogy gyorsulás közben ne sugározzon alapállapotban?
Előzmény: iszugyi (207)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.17 0 0 207

"Milyen mehanizmus biztosítaná az Új Fizika,hogy egyes pályákon az elektron sugározna,míg egy különleges pályán nem."

 

A KÜLÖNÖS pályákat stacionáris pályáknak nevezzük, egy variációs elv által rögzített stacionáris pályáknak, amiket Lagrange multiplikátorok rögzítenek. (Az L.m.-hez nem értessz, én meg hagyom a további korrepetálás!)

Előzmény: Aurora11 (202)
Aurora11 Creative Commons License 2008.09.17 0 0 206

A hullámkép matematikai szemléltetése az elektron bázisállapotainak.Nem ténylegesen fizikai hullám,mert egy transzverzális közegben a rezgéshez szilárd közeg kell!Márpedig az anyaghullám tranzverzális módon viselkedik.De a báisállapotok állapotfüggvényeinek szuperpozicióját mégis nagyon jól szemlélteti a cirkulárisan polarizált hullámkép.De fizikailag nincs hullám,mert egy hullám a vákuumban nem terjedhet.

Előzmény: Aurora11 (203)
Aurora11 Creative Commons License 2008.09.17 0 0 205

Nézzünk egy molekulát statikus elektromos térben.Egy energiaállapota két részre bomlik:

W1=W0+gyökalatt(A2+mü2E2)

W2=W0+gyökalatt(A2+mü2E2)

 

Ha müE sokkal kisebb,mint az A akkor sorba lehet fejteni a kifejezéseket:

W1=W0+gyökalatt(A2+mü2E2)=W0+A(1+1/2 mü2E2/A2)+...=W0+A+mü2E2/2A+...

W2=W0-gyökalatt(A2+2E2)=W0-A(1+1/2 mü2E2/A2)+...=W0-A-mü2E2/2A+...

F=mü2/2A grad E2+...

A többi tag az adott közelítésben elhanyagolható.Így kapjuk a klasszikus mechanika erőképletét.De általános esetben,például egy elektronra,ami az atom erőterében tartozkodik a sorfejtés többi tagja összemérhetők az első taggal.Egy részecskegyorsítóban,vagy az antennában használhatod a keringő elektron képét,mert a klasszikus erőképlet nagyon jó közelítés mert müE sokkal kisebb,mint A,de az atom belsejében az elektron állapotát az erőkifejezés többi végtelensok tagja is szerepet játszik.Így erőképletet nem is lehet pontos formában felírni ehelyett a Schrödinger egyenletet kell alkalmazni.

 

 

Előzmény: Aurora11 (204)
Aurora11 Creative Commons License 2008.09.17 0 0 204

Fx=-dU/dx+d3U/dx3+d5U/dx5+...

Fy=-dU/dy+d3U/dy3+d5U/dy5+...

Fz=-dU/dz+d3U/dz3+d5U/dz5+...

Előzmény: Aurora11 (203)
Aurora11 Creative Commons License 2008.09.17 0 0 203

Miért érthetetlen?Az elektron elkenődik az atommag körül,a határozatlansági relációnak megfelelően.Míg amikor az elektron kilép az elektronfelhőből,akkor a hullámcsomag burkolója közelítőleg gömb alakú.A hullámcsomag a elektron különböző frekvenciájú síklámainak szuperpoziciója,a burkoló alakja az ezekre épülő moduláció.Az síkhullámjainak sebessége a klönböző frekvenciákhoz tartozó fázissebsség,míg a moduláció,vagyis a hullámcsomag burkolójának a sebessége a csoportsebesség,ami a klasszikus sebességfogalommal azonosítható.

 

Az atom belsejében az elektronhullám körbeveszi az atommagot.Vagyis az a baj,hogy a atom belsejében az Ehrenfest-tétele értelmében nem alkalmazható a pontmechanikai,mert az erőtér kifejezésében nem csak a potenciális energia első rendű

deriváltjával van kapcsolatban(gradU),hanem magasabb hely szerinti deriváltak is szerepelnek benne.Míg a klasszikus mechanikában(pontmechanika) csak az elsőrendű hely serinti deriváltja alkotja az erőteret:F=-gradU.Ezért nem gondolkozhatsz a pontmechanikai Naprendszer modellre,emiatt tünik el a kvantummechanikában a pálya fogalom.

Fx=-dU/dx+d3U/dx3+d5U/dx5+...

Fy=-dU/dy+d3U/dy3+d5U/dy5+...

Fz=-dU/dz+d3U/dz3+d5U/dz5+...

A magasabb tagokból tünik látszik az alagúthatás.Mert a pozitív előjelű tagok legyőzhetik bionyos valószínűséggel a -gradU "klasszikus értelmű" erőt,és ilyenkor a részecske átmehet olyan magas potenciálfalon,ami a klasszikus fizika szerint lehetetlen lenne.A kvantummechanika általánosabb,mint a pontmechanika.Makroszkópikus méretekben a potenciális energia hely szerinti magasabb deriváltjai elhanyagolhatóan kicsinyek,ezért visszakapjuk a klasszikus mechanikát(pontmechanikát).Például a rézecskegyorsítok makroszkópikusan változó erőtere miatt,a részecskékre fel lehet írni klasszikus mechanikai összefüggéseket.De az atommag belsejében olyan mikrozkópikus erőtér van,ahol a potenciális energia hely szerinti magasabb rendű deriváltjai összemérhetőek az első deriválttal,így nem használható a klassikus erőkifejezés.Mivel a hatványsor végtelen tagot tartalmazz,ezért a kvantummechanikában kerülik az erők használatát,mindig csak energiákkal számolnak.

Előzmény: iszugyi (201)
Aurora11 Creative Commons License 2008.09.17 0 0 202

Milyen mehanizmus biztosítaná az Új Fizika,hogy egyes pályákon az elektron sugározna,míg egy különleges pályán nem.Ott is gyorsulna az elektron,mert folyton változna a sebességének az íránya.Mégsem sugározna?Hogy lehet,hogy az antennában ide-oda regő elektron bármilyen frekvencián sugározhat,míg az alapállapotban keringő elektron nem sugározz?Válasz:Nem kering elektron az atommag körül,az atommag körül nyugvó elektronfelhő van.Alapállapotban nem sugározz,míg magasabb energiájú állapotából visszaesik egy vagy több lépésben az alapállapotú pályájára.Miért csak diszkrét pályán keringhetnének az elektronok?Válasz:Nincsenek keringő elektronok,csak elektronfelhő van,amit az elektron hullámfüggvénye jelllemez.

A Schrödinger-egyenletben differenciálegyenlet szerepel,amiből bármely állapot kijönne,ha nem lenne az a határfeltételtron hullámfüggvényeinek r=0-nál és r=végtelennél nulla amplitudójúnak kell lennie.Ezt a feltételt csak diszkrét energiájú(és sugarú)pályák tudják kielégíteni,ezért csak ezek jöhetnek létre.Az alapállapotban a töltéseloszlás stacionárius,nem gyorsul ezért nem sugározz.A magasabb főkvantumszámú gerjesztett állapotokban az elektroneloszlás nem stacionárius,gyorsul ezért sugározz.

 

 

 

 

 

Előzmény: iszugyi (199)
iszugyi Creative Commons License 2008.09.17 0 0 201

"Az atom körül körül a kvantummechanikai modell szerint nem kering az atom körül,hanem elkent elektronfelhőt alkot."

 

Öszintén mondva, ez érthetetlen!

Aurora11 Creative Commons License 2008.09.17 0 0 200
Az atom körül körül a kvantummechanikai modell szerint nem kering az atom körül,hanem elkent elektronfelhőt alkot.És alapállapotban az elektronfelhő gömbszimmetrikus és ezért nem sugároz elektromágneses hullámokat.Csak gerjesztett állapotban sugároz az elektronfelhő,de nem kering az elektron a mag körül,mint a Föld a Nap körül.Nincs atommag körül keringő elektron,ami a centripetális gyorsulása miatt folyamatosan sugározna.A kvantummechanikában nem használható a pálya fogalma,csak valószínűségi eloszlást lehet használni.Ha megnézed a Schrödinger egyenletet,ez nem olyan pontmechanikai összefüggés,mint a Newton-gravitációs törvénye,vagy az ingamozgás.
Előzmény: iszugyi (199)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!