Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2024.05.05 -1 0 3227

Faraday színre lépett, és munkássága nyomán (a mágneses és a villamos mező felfedezésével), a gravitációs mező, mint valóságosan létező mező is bekerült a fizikába.

 

 

developed by Laplace in 1775

https://en.wikipedia.org/wiki/Pierre-Simon_Laplace#Dynamic_theory_of_tides

 

Michael Faraday (/ˈfærəd, -di/; 22 September 1791 – 25 August 1867)

https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Faraday

 

Faraday még meg sem született, amikor a démoni Laplace kitalálta a térbeli potenciált.

 

A potenciál a mező (egyik) matematikai leírása.

Előzmény: destrukt (3226)
destrukt Creative Commons License 2024.05.05 0 1 3226

Szívesen.

 

A teljes igazság a következő:

 

Newton idejében még az égitestek közötti teret tökéletesen üresnek gondolták. Úgy gondolták, hogy a testeknek vonzó tulajdonsága a testek belsejében lakozik. A vonzó hatás közbülső közeg nélkül, az űrt áthidalva működik. A hatást pillanatszerűnek képzelték, amelyhez nem kell idő. Ez volt a távolhatás-elmélet, amely Newton idejében általánosan elfogadott volt. Emiatt a legtöbb tudománytörténész Newton nevéhez köti a távolhatás-elméletet, amely ebben a formában nem igaz. Ugyanis maga Newton éppen az ellenkező véleményen volt. Korával ellentétben úgy gondolta, hogy a testek között lennie kell valamilyen anyagnak, amely a vonzó hatást átviszi a másik testre. Ez egyértelműen kiderül Richard Bentley-nek írott leveléből:

 

"Hogy a gravitáció ... melynek révén egy test egy másikra vákuumon keresztül hatást gyakorolna bármi másnak a közbejötte nélkül, ami az erőhatást az egyiktől a másikhoz közvetítené, mindez számomra oly nagy képtelenségnek tűnik, hogy úgy hiszem nincs ember, aki elfogadja, ha megfelelően jártas a filozófiai gondolkodásban"

 

Ez a gondolat csírájában már tartalmazta a közelhatásra épülő mezőelképzelést. A közvetítő anyagot ma gravitációs mezőnek hívjuk. Közelhatás esetén az erő a mező szomszédos pontjai között adódik át, így a terjedéséhez idő kell. Vagyis a vonzóerő hatása csak késéssel juthat el egyik testtől a másikig. De ezt a késést, vagyis az időtényezőt, Newton híres gravitációs képlete nem tartalmazza.

 

(Mivel a gravitációs hatás nagyságrendekkel gyorsabb, mint az égitestek mozgása, ezért Newton idejében a késleltetett hatás nem okozott észrevehető hibát az égitestek pályájának kiszámításánál. Vagyis az elvi hibás képlet jól működött, és a bolygószámítások nagy részében elegendő ma is.)

 

Mivel Newton a gravitációs hatás késését nem építette be a képletébe, így hiába volt az előremutató megérzése, ő maga is hozzájárult, hogy a téves távolhatás-elmélet még sokáig uralkodhatott. 

 

Mindaddig, míg Faraday színre lépett, és munkássága nyomán (a mágneses és a villamos mező felfedezésével), a gravitációs mező, mint valóságosan létező mező is bekerült a fizikába. Ez nagyon helyes volt, hiszen így már a gravitáció is a közelhatás elvén működhetett.

 

Ezt a helyes gondolatot rúgta farba a fiatal Einstein, aki szerint a gravitáció nem erő, ezért olyanra sincs szükség, ami az erőhatást az egyiktől a másikhoz közvetítené. Vagyis a gravitációs mezőt is kirúgta a fizikából, és a "görbült téridő"-vel helyettesítette.

 

Ez nagy baklövés volt, amelyet később szintén megbánt, és megpróbált korrigálni. De ugyanaz történt, mint amikor az étert előbb kiűzte a fizikából, majd később megpróbálta visszacsempészni. Már nem hittek neki.

A gravitáció esetében is ez történt. Hiába írta le később, hogy téridő a valóságban nem létezik, (csak a gravitációs mező) ezt senki sem vette komolyan, így a "görbült téridő" ma is él és virul. Ezért képtelen tovább fejlődni a fizikán belül a gravitáció-elmélet. Még ma is a gyermeteg gumilepedővel etetik a jónépet.  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: drx65 (3222)
drx65 Creative Commons License 2024.05.04 0 1 3225

( hopp', bocsi őszszakál, azt hiszem félreértettem
  a 3223-as hozzászólásodban leírtakat, és 'fordítva'
  értelmeztem amit Te leírtál az első sorban,
  ezért most 'ezúton', megkövetlek.
  De 'minden rosszban van valami jó', mert így legalább
  -'edukációs jelleggel'- tisztázva lett e dolog... ;)
;-)

Előzmény: drx65 (3224)
drx65 Creative Commons License 2024.05.04 0 0 3224

"A Newtonnak tulajdonított idézet, a távolhatáson kívül, a nyomógravitációra is utalhatott."

 

Háát.. nem.
Mert nézzük csak mit mondott Newton?!:
"egy test egy másikra vákuumon keresztül
 hatást gyakorolna bármi másnak a közbejötte nélkül,
 ami az erőhatást az egyiktől a másikhoz közvetítené"

Ebben az idézet részletben a 'kulcs-szó' az a:
"bármi másnak a közbejötte nélkül".


Namost, "nyomógravitáció"-nál nem csak arról van szó,
hogy minden testet körülvesz az éter nyomó hatása,
ezért a "nyomógravitáció" sem működhet, hanem,
-a Newton-i 'kulcs-szó' szerint- 'van még itt valami más is'
a 'szimpla' éter-nyomáson kívül,

mégpedig az éter-nyomás anizotrópiája*.


Vagyis ha az éter-nyomás a két test között kisebb,
mint a két test közötti részen ('akármilyen' kis átmérőben),
akkor 'teljesül' a Newton-i 'kulcs-szó' meghatározás, hogy:
"közbejött bármi más", azaz egy 'statikus' hatás,
egy 'kiegészítő-érték-különbséggel' együtt,

már 'működőképes' gravitációs 'metódust' építhet fel.
De ugyanezt 'vonzó' gravitációra nem lehet megcsinálni,
mert ... mivel? ... és főleg: hogyan?... !?
;-)

 


"Talán csak a mágnesnél lehet közvetlenül megtapasztalni azt,
  mintha vonzanák a vonzhatót, és taszítanák a taszíthatót."

 

A "mágnesek vonzó hatása" is 'taszító effektus',
de hogy hogyan, azt cseik tudná jól elmagyarázni...
;-)

 

 

anizotróp* > Térbeli iránytól függő. Egy olyan közeget jelöl,
                    amelynek bizonyos fizikai tulajdonságai
                    különböző irányokban különbözőek.

Előzmény: őszszakál (3223)
őszszakál Creative Commons License 2024.05.04 -1 0 3223

A Newtonnak tulajdonított idézet, a távolhatáson kívül, a nyomógravitációra is utalhatott. Ha már a éter egy közeg, ami erőátadásra alkalmas. Ez a közeg, pedig minden testre nyomóhatással van, nem pedig a testek vonzóhatással egymásra. Talán csak a mágnesnél lehet közvetlenül megtapasztalni azt, mintha vonzanák a vonzhatót, és taszítanák a taszíthatót. Az univerzumban azonban minden test nyomás alatt van, de különböző mértékben. A legjobban az atommagok, amikből a fekete lyukak is kialakulnak.

Előzmény: drx65 (3222)
drx65 Creative Commons License 2024.05.04 0 0 3222

Newton nem volt a távolhatás híve. 

Ezt írta:

 

"Hogy a gravitáció ...

 melynek révén egy test egy másikra vákuumon keresztül

 hatást gyakorolna bármi másnak a közbejötte nélkül,

 ami az erőhatást az egyiktől a másikhoz közvetítené,

 mindez számomra oly nagy képtelenségnek tűnik,

 hogy úgy hiszem nincs ember, aki elfogadja,

 ha megfelelően jártas a filozófiai gondolkodásban"

 

Köszi !

;-)

Előzmény: destrukt (3221)
destrukt Creative Commons License 2024.05.04 -1 1 3221

Butaságot beszélsz.

Newton nem volt a távolhatás híve. 

Ezt írta:

 

"Hogy a gravitáció ... melynek révén egy test egy másikra vákuumon keresztül hatást gyakorolna bármi másnak a közbejötte nélkül, ami az erőhatást az egyiktől a másikhoz közvetítené, mindez számomra oly nagy képtelenségnek tűnik, hogy úgy hiszem nincs ember, aki elfogadja, ha megfelelően jártas a filozófiai gondolkodásban"

 

Ha hozzászólsz valamihez, akkor nem ártana utánanézni, hogy ne írjál hülyeséget. 

Előzmény: pk1 (3219)
jogértelmező Creative Commons License 2024.05.04 -1 1 3220

Nem döglődik. A részecskefizika rengeteg kísérleti igazolással szolgál.

Előzmény: destrukt (3218)
pk1 Creative Commons License 2024.05.04 0 1 3219

Csak akkor döglődne, ha volna helyette jobb.

 

De még akkor sem. Newton gravitációelmélete is hasznos, még ma is. Pedig hát: "távolhatás, micsoda marhaság!".

Előzmény: destrukt (3218)
destrukt Creative Commons License 2024.05.04 -1 1 3218

Jól látod. De nem lehet eléggé propagálni a relativitáselmélet döglődését.  ;)

Előzmény: jogértelmező (3217)
jogértelmező Creative Commons License 2024.05.04 0 0 3217

" A relativitáselmélet olyan, mint egy kivénhedt, lesoványodott hátasló.

Sokféle betegség emészti, és már nem sokáig húzza. "

 

Nem. Ez csak propaganda.

Előzmény: destrukt (3216)
destrukt Creative Commons License 2024.05.04 0 1 3216

A relativitáselmélet olyan, mint egy kivénhedt, lesoványodott hátasló.

Sokféle betegség emészti, és már nem sokáig húzza.

Teljesen érthetetlen, hogy mégis vannak olyan emberek, akik még mindig nem hajlandók leszállni a nyergéből. Nem értik, hogy a szegény haldokló pára már nem képes vágtázni. 

 

Pedig tudhatnák, hogy minden ló számára eljön az idő, amikor kiöregszik, bármilyen ígéretesen indult is fiatal csikó korában. Időközben már a gazdája is rájött, hogy alkalmatlan versenylónak, de a lovasok, akik a ló hátán próbálnak babérokat szerezni maguknak, csak hajszolnák tovább és tovább, amíg össze nem roskad alattuk.

 

destrukt Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3215

Hát igazad lehet, olyan mélyre nehéz lenne lesüllyedni. 

Inkább meg sem próbálom. 

Előzmény: Construkt (3214)
Construkt Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3214

Az nehéz lesz, hisz eleve sokkal mélyebben voltál.

Előzmény: destrukt (3213)
destrukt Creative Commons License 2024.05.03 -1 0 3213

Le kell mennem hozzád.  ;)

Előzmény: Construkt (3212)
Construkt Creative Commons License 2024.05.03 -1 2 3212

Egyre lejjebb adod a szinvonalad, már csak az imamalmodat tudod tekergetni.

Előzmény: destrukt (3211)
destrukt Creative Commons License 2024.05.03 0 1 3211

Az a legnagyobb baj veled, hogy bigott relativista létedre, nem sok fogalmad van a relativitáselméletről.

Csak annyi, amennyit az iskolában elmondtak neked, azokat a kiszelektált ismereteket. 

Ebből is látszik, hogy sikeres volt gondolkodásról való leszoktatás, mert még véletlenül sem jut eszedbe, hogy esetleg nem minden úgy igaz, ahogyan tanították. 

 

Pedig gondolkodni annyi, mint kételkedni.  

Előzmény: Construkt (3210)
Construkt Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3210

Mi ez a meghasonlás? Mindeddig mást se tettél, mint nekem riposztoztál. Pedig komolyan vehető érveid eddig se voltak.

Előzmény: destrukt (3209)
destrukt Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3209

Én nem akarok veled vitázni, mert te ahhoz kevés vagy. 

 

Előzmény: Construkt (3208)
Construkt Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3208

Ha cseik maga se tudja megadni a forrását, akkor te most az ő újjából kiszopott állításairól akarsz itt vitatkozni?

Előzmény: destrukt (3193)
Construkt Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3207

Ennyire kifáradtál a riposztozásban?

A mondataid már köszönő viszonyban sincsenek a témával.

Pihenj egy kicsit, mielőtt megpukkadnál.

Előzmény: destrukt (3205)
Run like hell Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3206

"a legjobb válasz, ha ignoráljuk"

...

"ne foglalkozz vele"

 


azt hiszem, lottózni fogok

😆😆

Előzmény: destrukt (3203)
destrukt Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3205

Most buktál le a hazudozással, úgy hogy inkább húzd meg magad szerényen. 

Előzmény: Construkt (3204)
Construkt Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3204

Persze az a legkényelmesebb, ha nem foglalkozol az ellenvetésekkel. Csak vakon és süketen hinted az igét.

Előzmény: destrukt (3203)
destrukt Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3203

Ugyanaz, mint az előző kötekedő nagytudású. 

Szerintem ne foglalkozz vele. 

 

Előzmény: cseik (3201)
Run like hell Creative Commons License 2024.05.03 -1 1 3202

a kényelmetlen kérdésekre a legjobb válasz, ha ignoráljuk,

 

Igen, ezt elég sokan művelik. Jut eszembe: tudod már, hogy hogyan kell egy pont koordinátáit meghatározni tetszőleges bázisvektor-rendszerben? Vagy még mindig kitartasz a hülyeség mellett, mint "alap geometriai ismeret"?

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=166669839&t=9253058

Előzmény: cseik (3201)
cseik Creative Commons License 2024.05.03 0 1 3201

igen, ez egy feltételezés, bizonyítani pró vagy kontra a kísérlet folytatásával lehetne. de ez nem történik meg. ergo, továbbra is lehet hivatkozni arra, hogy nem bizonyított.

végül is a kényelmetlen kérdésekre a legjobb válasz, ha ignoráljuk, maximum megjegyezzük, hogy nem bizonyított.

Előzmény: őszszakál (3195)
destrukt Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3200

Ha teljesen másról akarsz beszélni, akkor miért nem nyitsz magadnak egy saját topikot? 

 

Előzmény: őszszakál (3198)
őszszakál Creative Commons License 2024.05.03 0 3 3198

Egy topikon belül beszélgethetnek olyanok is, akik nem a topikgazda imamalmát forgatják. Vagy nem lehet?

Előzmény: destrukt (3197)
destrukt Creative Commons License 2024.05.03 0 0 3197

De azt nem magyaráztad el, hogy ennek mi köze van ide.

Akkor?

Előzmény: őszszakál (3196)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!