Keresés

Részletes keresés

destrukt Creative Commons License 2024.04.29 0 1 5705

A csóva is sok újdonságot tartogat, amelyeknél a csillagászok szintén csak alkalmi magyarázkodással próbálkoznak, de egységes magyarázatot nem tudnak kiötleni.

 

Pedig vannak érdekességek. Pl. kettős csóva egymás mellett, egy kisebb ellencsóva a nagy csóvával szemben, és azok is, amelyeket te kitettél. Ezeket lefényképezik, de ésszerű megmagyarázatot nem találnak rá.  

Előzmény: drx65 (5702)
destrukt Creative Commons License 2024.04.29 0 1 5704

"Ahol említést is tesznek az üstökösök "kóma nagyságáról",
ott sincs megemlítve a fentiekben ismertetett 'ánomáliá'..."

 

Éppen azért nincs megemlítve, mert nem tudják az okát.

Mi már tudjuk, hogy pontosan úgy kell lenni, ahogyan mérték. 

De ezt a magyarázatot nem fogadnák el a hivatásosok, mert nem ők jöttek rá.   ;)

 

Előzmény: drx65 (5702)
Atom heart mother Creative Commons License 2024.04.29 -1 0 5703

Csak igyekeznek letagadni,

 

Annyira igyekeznek, hogy még te is elolvashattad egy több tízezer példányban megjelent könyvben. Mi lenne, ha nem is igyekeznének?

Előzmény: destrukt (5701)
drx65 Creative Commons License 2024.04.29 0 0 5702

(összefoglaló ;)

 

destrukt 5687
"Mint mondtam az üstökösmagnak is van ilyen Hill burka, amelyet visz magával a mozgása során.
Ez maga az üstök (vagy más néven kóma), amelyben felhalmozódnak azok a részecskék,
amelyek a Nap melegítő hatására kiszabadulnak a magból,
de a mag vonzása miatt belül maradnak a Hill szférán.
Vagyis az üstök is gömb alakú, és nagysága éppen akkora, mint a Hill gömb.
A magból kiszabaduló részecskék a mag körül keringenek a burkon belül,
és követik a magot, mintha műholdak lennének.


Amikor az üstökös még messze van a Naptól,
akkor az előzőekben elmondottak alapján a Hill szférája egészen nagy.
De ahogyan közeledik a Naphoz, a Hill gömb átmérője folyamatosan csökken,
és amikor a legközelebb van a Naphoz az üstökös, akkor a legkisebb átmérőjű a kóma.
Amikor pedig már távolodik a Naptól, újra növekedni kezd a burok átmérője.

De mindezt sajnos a csillagászok nem tudják.
Ezért nem sikerült nekik megfejteni mind a mai napig a következő rejtvényt.


Megmérték az üstökösök kómájának a méretét naptávolban és napközelben.
Azt tapasztalták, hogy naptávolban nagyobb, mint napközelben.
De az ő logikájuk szerint fordítva kellene lenni,
mert napközelben erősebb a Nap melegítő hatása,
így több részecske szabadul ki az üstökösmagból,
ergó a kómának napközelben kellene nagyobbnak lenni.
De éppen fordítva van.
És mi már tudjuk, hogy miért."


destrukt 5699
A rövid keringési idejű Encke-üstökös különösen kedvező lehetőségeket kínált,
így több perihélium átmenetének idejéről is rendelkezünk adatokkal.
Ezek egy részéből az derült ki, hogy
míg a Naptól 1,5 Csillagászati Egységre a kóma átmérője 0,5 millió km–nek adódik,
addig az átlagos Nap-Föld távolságban már csak 150 000 km-nek,
0,5 Csillagászati Egységre csillagunktól pedig alig 20 000 km-nek mutatkozik.
Az égitest 1828-as és 1838-as napközelsége idején mért értékek
egyaránt bizonyítani látszottak azt a feltevést, hogy – eléggé széles határok között –
a kóma annál termetesebb, vaskosabb, minél távolabb van a Naptól az égitest,
s annál kisebb az átmérője, minél közelebb jár hozzá.
Ezt a különös jelenséget nehezen tudták megemészteni a csillagászok.”
(Szécsényi-Nagy Gábor : A naprendszer parányai Gondolat, Bp, 1986. 162. oldal)


"Mivel a csillagászok elfogadható magyarázattal nem tudtak szolgálni,
 megállapodtak abban, hogy a kóma mérete nehezen megállapítható,
 ezért a gondosan elvégzett méréseket nem kell figyelembe venni.
 Ennek nyilvánvaló oka az, hogy
 a mérési eredmények nem illenek bele a hivatalos felfogásba,
 és ezért mellőzik a tényeket.
 Ahelyett, hogy megkeresték volna a mélyebb okokat,
 és az elméletet a tényekhez igazítanák volna,
 egyszerűen figyelmen kívül hagyják a tényeket.

 

 Ezt az egyszerű problémát a mai napig nem tudták megoldani a csillagászok."

 


Sokat keresgéltem a fentiek 'után' a neten,
de mintha 'jótékony homály' borítaná a fenti kérdést...
;-)

 

Ahol említést is tesznek az üstökösök "kóma nagyságáról",
ott sincs megemlítve a fentiekben ismertetett 'ánomáliá'...
;-)

 


"A kóma nagysága függ az üstökös gáztartalékaitól és a Naptól való távolságtól."

"Amikor a jégmag 3 CSE távolságon belül megközelíti a Napot,
...

Mérete elérheti az egymillió kilométert.
A kóma nagysága függ az üstökös gáztartalékaitól és a Naptól való távolságtól."


"A Holmes-üstökös keringési ideje közel 7 év.
1964 óta minden visszatérését figyelemmel kísérték.
Utoljára idén májusban (2007-ben) került a Nap közelébe,
azóta lassan távolodik csillagunktól.
Csak nagy távcsövekkel lehetett megfigyelni.
Október 24-én azonban néhány óra alatt közel egy milliószorosára fényesedett ki,
ennek következtében az üstökös szabad szemmel is láthatóvá vált!
Az üstökös egyébként nem sokkal a felfedezése után,
1893 januárjában is produkált egy hasonló, bár kisebb mértékű kitörést.

A kóma átmérője eléri az egy millió km-t, azaz megközelíti a Nap méretét!
A mellékelt animáció a kóma növekedését mutatja október végén (Éric Allen, Kanada).
A kép bal oldalán a Jupiter méretarányos fotója látható."

 

 

(jó, de miért... ?! ;)

 

 

De talán majd valamelyik 'nagytúúdásúú'-nak

(Atom heart mother, Construkt. vagy Elminster Aumar)
sikerül kimagyarázni a dolgot -- ha már -értelmesen..!- megmagyarázni nem tudják..!
;-)

Előzmény: destrukt (5699)
destrukt Creative Commons License 2024.04.29 -1 1 5701

És, azóta talán mást mértek?

Nem. A mérési eredmények azóta is ugyanazok.

Csak igyekeznek letagadni, ahelyett, hogy megfejtenék a problémát. 

Előzmény: Atom heart mother (5700)
Atom heart mother Creative Commons License 2024.04.29 -1 1 5700

A szóban forgó mérések óta eltelt készáz év, annak a szövegnek pedig a könyvben van folytatása is...

Azt persze nem idézted, mert elég nyilvánvaló lenne, hogy megint az ostobaságodat szeretnéd zseniális tudományként eladni...

Előzmény: destrukt (5699)
destrukt Creative Commons License 2024.04.29 -1 1 5699

Köszönöm, hogy utánanéztél. 

Én ezt már régebben megtettem.

Ezt találtam a mérésekre vonatkozóan:

 

„Ez az elképzelés néhány igen gondosan tanulmányozott kométa különböző időpontokban mért üstökátmérő-értékeire támaszkodott. A még a múlt században mikrométer-okulár segítségével meghatározott átmérőkből furcsa – mondhatni váratlan – szabályszerűséget lehetett kiolvasni. Az észlelések révén kapott szögátmérők s a vizsgált kométa bolygónktól való pillanatnyi távolsága ismeretében aprólékosan kiszámolgatták az egyes időpontokhoz tartozó vizuális kómaátmérőt. Bizonyos objektumokra – elsősorban a jól ismert pályán járókra – számos független mérést tudtak végezni. A rövid keringési idejű Encke-üstökös különösen kedvező lehetőségeket kínált, így több perihélium átmenetének idejéről is rendelkezünk adatokkal. Ezek egy részéből az derült ki, hogy míg a Naptól 1,5 Csillagászati Egységre a kóma átmérője 0,5 millió km –nek adódik, addig az átlagos Nap-Föld távolságban már csak 150 000 km-nek, 0,5 Csillagászati Egységre csillagunktól pedig alig 20 000 km-nek mutatkozik. Az égitest 1828-as és 1838-as napközelsége idején mért értékek egyaránt bizonyítani látszottak azt a feltevést, hogy – eléggé széles határok között – a kóma annál termetesebb, vaskosabb, minél távolabb van a Naptól az égitest, s annál kisebb az átmérője, minél közelebb jár hozzá. Ezt a különös jelenséget nehezen tudták megemészteni a csillagászok.” 

(Szécsényi-Nagy Gábor : A naprendszer parányai  Gondolat, Bp, 1986. 162. oldal)

 

 

Mivel a csillagászok elfogadható magyarázattal nem tudtak szolgálni, megállapodtak abban, hogy a kóma mérete nehezen megállapítható, ezért a gondosan elvégzett méréseket nem kell figyelembe venni. Ennek nyilvánvaló oka az, hogy a mérési eredmények nem illenek bele a hivatalos felfogásba, és ezért mellőzik a tényeket. Ahelyett, hogy megkeresték volna a mélyebb okokat, és az elméletet a tényekhez igazítanák volna, egyszerűen figyelmen kívül hagyják a tényeket.

 

Ezt az egyszerű problémát a mai napig nem tudták megoldani a csillagászok.

Persze a feketelyukak ütközéséről már mindent tudnak.   ;)

Előzmény: drx65 (5698)
drx65 Creative Commons License 2024.04.28 0 0 5698

"A csillagászok megmérték az üstökösök kómájának a méretét naptávolban és napközelben.
 Azt tapasztalták, hogy naptávolban nagyobb, mint napközelben.
 De az ő logikájuk szerint fordítva kellene lenni,
 mert napközelben erősebb a Nap melegítő hatása,
 így több részecske szabadul ki az üstökösmagból,
 ergó a kómának napközelben kellene nagyobbnak lenni."

 

Utánanéztem ennek az állításnak, de nem találtam semmi ilyesmit...
;-/

 

 

(de találtam más érdekességet..! ;)

Előzmény: destrukt (5687)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.28 0 0 5697

A Napszél, ami kifelé fúj, eldeformálja a Hill szférát, ez a csóva. Az meg azért látszik kétágúnak, mert egy kúpalakú csóvának más-más felületén gyűlik össze az anyag, ami aztán elhagyja az üstököst.;-)

Előzmény: destrukt (5696)
destrukt Creative Commons License 2024.04.28 -1 2 5696

"Az üstökös csóvája is azért látszik a Napra merőlegesen..."

 

Rosszat álmodtál?

Előzmény: őszszakál (5695)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.28 0 0 5695

„A csóva is érdekes, de az egy más kávéház.”

Az üstökös csóvája is azért látszik a Napra merőlegesen, ami az üstökös Hill szférájából nyúlik ki, mert a nagyobb tömeg felé esik. (azért van két ága is a csóvának, mert a vasnál könnyebb elemeket kisodorja oldalra a centrifugális erő. Ahogy iszugyi mondaná lemaradnak a Napra esés közben.);-)

Előzmény: destrukt (5687)
destrukt Creative Commons License 2024.04.28 0 1 5694

Az üstökös is csak olyan, mint egy bolygó, csak kicsi a tömege, és nagy az excentricitása. 

Előzmény: Törölt nick (5692)
Construkt Creative Commons License 2024.04.28 -1 0 5693

"amikor a tanítónéni a gravitációs erőt magyarázta,
akkor azt mondta, hogy a gravitáció az ugyanaz,
mint a korábban bemutatott
'kisvödörben víz-madzagon megforgatva-mégsem folyik ki a víz-
-mert a centrifugális erő benntartja'"

 

Ilyen marhaságot aligha mondhatott a tanítónénid.

Valószínűbb, hogy valóban nem figyeltél, és ezért keverted össze a dolgokat.

 

De ebből a szövegroncsból az is jól látszik, hogy még fogalmazni se vagy képes.

 

Előzmény: drx65 (5678)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.28 0 1 5692

Arra kíváncsi lennék, hogy a Nap "árnyékos" oldalán hogy lehet neki? L3

Előzmény: destrukt (5691)
destrukt Creative Commons License 2024.04.28 -1 0 5691

Mindegyik megvan neki. 

 

Előzmény: Törölt nick (5689)
destrukt Creative Commons License 2024.04.28 0 0 5690

Akkor még semmire.

Előzmény: drx65 (5682)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.28 0 1 5689

Szóval azt akarod mondani, hogy az üstökösnek is van pár Lagrange-pontja?

Kivéve a hármasat?

Előzmény: destrukt (5687)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.28 0 1 5688

Vissza kellett lapoznom...

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=166890502&t=9173847

 

Fussunk neki újból.

 

Az elektron elvileg egy síkhullám. Miért? Mert így könnyű vele számolni.

De akkor már az indulása előtt is és az érkezése után is léteznie kellett volna.

Csak valami kitakarta?

Előzmény: drx65 (5679)
destrukt Creative Commons License 2024.04.28 0 1 5687

(folytatás)

 

A Hill szféra nagyjából egy gömb alakú térfogat, " amelyben az égitest a központi égitesttel szemben örökre képes megtartani az eredetileg is körülötte keringő testet (holdat, műholdat stb.)" - írja az űrhajózási lexikon.

 

Mint mondtam az üstökösmagnak is van ilyen Hill burka, amelyet visz magával a mozgása során. Ez maga az üstök (vagy más néven kóma), amelyben felhalmozódnak azok a részecskék, amelyek a Nap melegítő hatására kiszabadulnak a magból, de a mag vonzása miatt belül maradnak a Hill szférán. Vagyis az üstök is gömb alakú, és nagysága éppen akkora, mint a Hill gömb.  A magból kiszabaduló részecskék a mag körül keringenek a burkon belül, és követik a magot, mintha műholdak lennének.

 

 

Amikor az üstökös még messze van a Naptól, akkor az előzőekben elmondottak alapján a Hill szférája egészen nagy. De ahogyan közeledik a Naphoz, a Hill gömb átmérője folyamatosan csökken, és amikor a legközelebb van a Naphoz az üstökös, akkor a legkisebb átmérőjű a kóma. Amikor pedig már távolodik a Naptól, újra növekedni kezd a burok átmérője. 

 

De mindezt sajnos a csillagászok nem tudják. Ezért nem sikerült nekik megfejteni mind a mai napig a következő rejtvényt. 

 

Megmérték az üstökösök kómájának a méretét naptávolban és napközelben. Azt tapasztalták, hogy naptávolban nagyobb, mint napközelben. De az ő logikájuk szerint fordítva kellene lenni, mert napközelben erősebb a Nap melegítő hatása, így több részecske szabadul ki az üstökösmagból, ergó a kómának napközelben kellene nagyobbnak lenni.

 

De éppen fordítva van. És mi már tudjuk, hogy miért. 

Ők még nem tudják. A csillagászok csak abban tudnak gondolkodni, amit látnak. 

Azonban a burok (Hill gömb) nem látszik a bolygók körül. Így nem tudják, hogy az üstökös körül éppen a Hill gömböt látják kóma formájában. 

 

A csóva is érdekes, de az egy más kávéház.  

 

 

 

 

 

 

Előzmény: drx65 (5680)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.28 0 1 5686

De az egyik megkérdezte, hogy akkor miért nem esik le?

 

Hova le? Talán a Földre?

Vagy hova a retkes túróba(TM)?

Előzmény: destrukt (5681)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.28 -1 0 5685

Nézőpont kérdése.

 

Én arra is épes vagyok, hogy akkor is ugyanazt csinálom, ha mindig mást csinálok. Csapongok?

Avagy: minden görög hazudik.

Előzmény: drx65 (5684)
drx65 Creative Commons License 2024.04.28 0 1 5684

" Az őrültség nem más,

  mint ugyanazt tenni újra és újra,

  és várni,

  hogy az eredmény más legyen."

 

;-(

Előzmény: Törölt nick (5683)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.28 -1 0 5683

A megoldás:

Hó-fi

Előzmény: Törölt nick (5666)
drx65 Creative Commons License 2024.04.28 0 0 5682

"Nekem is van egy gyermekkori élményem, a gravitációval kapcsolatban.
 Édesapám vette meg nekem Kulin Györgynek "A színes világegyetem" c. könyvét,
 még kb. 11 éves koromban.

 Abban olvastam, hogy a Föld kering a Nap körül, a nagy semmiben.
 Ezt rögtön el is meséltem a barátaimnak.
 De az egyik megkérdezte, hogy akkor miért nem esik le?
 Erre persze nem tudtam válaszolni, de a kérdés megmarad bennem
 és újra elolvastam Gyuri bácsi könyvét,
 és persze sok más könyvet is édesapám könyvtárából."

 

És 'mire jutottál' - akkor... !
;-)

Előzmény: destrukt (5681)
destrukt Creative Commons License 2024.04.28 0 1 5681

"Mert van olyan gyerek, aki a fentiek ellenére sem 'felejt el' gondolkodni,
és már a 'kis-iskolában' olyan kérdést tesz fel a tanárnéninek
ami nem tetszik neki..."

Én azt gondolom, hogy nem csak az iskola neveli a gyereket. 

A szülők, a rokonok, a barátok, a könyvek, a filmek, és még sok-sok egyéb, ami nem az iskolából származik. 

Nekem is van egy gyermekkori élményem, a gravitációval kapcsolatban.

Édesapám vette meg nekem Kulin Györgynek "A színes világegyetem" c. könyvét, még kb. 11 éves koromban. Abban olvastam, hogy a Föld kering a Nap körül, a nagy semmiben. Ezt rögtön el is meséltem a barátaimnak. De az egyik megkérdezte, hogy akkor miért nem esik le?

Erre persze nem tudtam válaszolni, de a kérdés megmarad bennem és újra elolvastam Gyuri bácsi könyvét, és persze sok más könyvet is édesapám könyvtárából. Például az "Űrhajózási lexikon"-t is rám hagyományozta. 

Csak érdekesség, hogy azóta két olyan távcsővel is kapcsolatba kerültem, amelyiknek Gyuri bácsi csiszolta a tükrét. 

Előzmény: drx65 (5678)
drx65 Creative Commons License 2024.04.28 0 0 5680

"...
Vagyis az üstökös kómája valójában láthatóvá teszi az üstökös Hill szféráját,
vagyis a gravitációs burkát.
Ennek óriási jelentősége van egy évszázados rejtvény megfejtésében.
(folyt.köv.) "

 

Várom !
;-)

Előzmény: destrukt (5665)
drx65 Creative Commons License 2024.04.28 0 0 5679

(ez most egy szimpla szóvicc, vagy van valami
 -számomra naggyon elvont!- 'burkolt' jelentése is.. ?)


bár mindnyájatoknál inkább tudok nyelveken szólni;
  De inkább akarok öt szót szólni értelemmel,
  hogy egyebeket is tanítsak,
  hogy nem mint tízezer szót nyelveken.

Előzmény: Törölt nick (5676)
drx65 Creative Commons License 2024.04.28 0 0 5678

"De ne ítéljünk túl szigorúan. Nem csak maguktól lettek ilyenek.
Azt várták el tőlük az iskolában, hogy felmondják a leckét.
Nem azt, hogy gondolkodjanak el a halottakon,
és alakítsák ki a saját véleményüket.
Aki szolgaian visszamondta, az jó jegyet kapott.
Aki meg a saját véleményét mondta, az megbukott.
Így azután a tanulókban kialakult az a reflex, hogy ha jó jegyet akarsz,
akkor nem kell gondolkodnod, nem kell hogy saját véleményed legyen,
csak be kell biflázni az anyagot, és visszamondani.
Az sem baj, ha nem érted, attól még kaphatsz jó jegyet.
És amikor megkapta a jó jegyet,
még büszke is volt magára, és elhitte, hogy nagyon okos.
Nem vette észre, hogy éppen a gondolkodásról szoktatják le folyamatosan.
Elvégezte az oskolát, és már eszébe sem jut, hogy mire való a feje.
Persze, ehhez az is kell, hogy ne is legyen igénye a gondolkodásra.
Szóval elsősorban nem ők a hibásak."

 

Akkor ki ??!!!
Mert vannak olyan gyerek, aki a fentiek ellenére sem 'felejt el' gondolkodni,
és már a 'kis-iskolában' olyan kérdést tesz fel a tanárnéninek
ami nem tetszik neki, és kvázi/burkoltan 'lehülyézi' mindenki előtt...
Szóval akkor szerinted MI(?) az oka, hogy a sok éves iskolai 'agymosás'
néha 'nem hat' egyes gyerekekre, és az ilyenek később is tudnak
'kellemetlen' kérdéseket feltenni, a 'befutottabb'/'jól viselkedő'/'jól gondolkodó'
'sokdiplomás' embereknek... ?!

 

(emlékszem, még 'kis-iskolás' koromban,
amikor a tanítónéni a gravitációs erőt magyarázta,
akkor azt mondta, hogy a gravitáció az ugyanaz,
mint a korábban bemutatott
'kisvödörben víz-madzagon megforgatva-mégsem folyik ki a víz-
-mert a centrifugális erő benntartja', erre én jelentkeztem,
és megkérdeztem, hogy a gravitációnál miből van az
ami a 'vödörforgatásnál' a madzag ?!
Erre a tanítónéni azt mondta, hogy: " Miért nem figyeltél, ülj le! "
Na, azt hiszem -talán..?- itt indulhatott a dolog, hogy
szellemileg egy 'punk'/'lázadó'/kispolgár-pukkasztó lettem...
miközben nagyon is konzervatív felfogásúnak gondolom magam... ;)
;-)

Előzmény: destrukt (5663)
destrukt Creative Commons License 2024.04.28 0 1 5677

A mezőt kevered a hullámmal.

 

 

Előzmény: őszszakál (5675)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.28 -1 0 5676

- Nem reng a föld.

- Dereng? ;)

Előzmény: drx65 (5671)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!