Köszi! Nagyon érdekeseket írtál hasznosak, és remélem nem csak én tanulok ebből hanem még sokan, akik olvassák esetleg.
Az merült fel bennem hogy, nem lehet ezt valahogy rövidre zárni. Tehát kihagyni a brókercéget, és direktbe valahogy a forex "nagy" rendszerére becsatlakozni? Jó már tudtom is választ, nem hiszen a brókerek üzletelnek a devizákkal... tehát csak velük üzletelhet az ember, a központibankok nem csináljak ilyet, csak belövik az árfolyamot, ha jól tévedek... Így van? Tehát esetleg nincs e valami olyan terminál, amire előfizetsz, valami Forex monitor és akkor direktbe tudnál adni venni akár a központi bankokkal? Vagy pl olyan stratégiát kitalálni, már ha van vagy lenne ilyen robot, hogy variálni a brókereket és a robotokat, tehát mindent random diverzifikálni. Egy előre a stratégiánkban deklarált X idő után szépen "átmegy" a lóvé, a számla, ill. a robot másik brókerhez, tehát brókereket vált periodikusan és a bróker nem tudhatja a a túlvégen, hogy holnap még leszek-e ott, illetve ugyanígy néhány robotot is variálni, és akkor azt sem tudja, hogy milyen robot és milyen algoritmus és beállítások vannak pontosan, így összezavarni a pofátlan csaló bűnöző brókereket... valami ilyet nem lehetne esetleg kidolgozni? Nyilván ehhez az kéne hogy legyenek több bróker rendszerével működő robotok, bár még csak ezt sem feltétlen, hiszen mondjuk váltom a brókert és ott más robotom van, az nyomja x ideig, mondjuk egy hétig, aztán megint átpakolom egy másik brókerhez másik robottal lényegében így két legyet is ütök egy csapással, hiszen a bróker és a robot együtt váltakozik... Mittudomén 3-5 robotot így variálni, mondjuk hetente teljesen random, tehát a brókernek fingja nem lesz hogy mikor jövök megint, hozzá játszani, illetve ha picit is meg gyanús köcsögök, akkor oda többet nem nyilván... tehát pl idejében az ilyen gyanús viselkedést is valahogy csekkolni, nem vizuálisan, hiszen nem szugerálhatod a monitort egész nap, hanem mint egy vírusvédelem, ilyesmire, gyanús aktivitás miatt abortálja robot a futást, és nem csinálja tovább ott... tehát automatizálni a dolgot... tudom biztos hülye láma kérdések, de hát ha egyszer zöld vagyok az egészhez... mindezt továbbra is munkásparaszt proletár aggyal agyalom.... bocsi... :)
Ma már olyan szofisztikáltak a rendszerek, hogy képesek egy adott ügyfelet személyre szabottan szívatni. Csak az ő számláján jelenik meg a spike (a piaci ártól való drasztikus eltérés).
Ezután nyilván az ügyfél reklamálni fog. Az ÁSZF szerint nem neki lesz igaza, mert a brókerek árai csak tájékoztató jellegűek (=akármennvi lehet).
Ha nagy botrányt csap az ügyfél nyilvánosan, interneten vagy csak párszáz dollárról van szó, akkor valószínüleg jóváírják neki.
Ha viszont sok pénz és folyamatosan nyerő ügyfél a tét, akkor nem fogják jóváírni. Ezután nyilván az ügyfél otthagyja a brókert, de ez volt a cél. Más bróker pénzét nyerje el, ne az övéket.
Annak, hogy nem alkalmazzák tömegesen a trükköket a brókerek 2 oka van.
1. Az ügyfelek nagy része magától is bukik, tehát nincs szükség szívatásra.
2. A piaci verseny miatt nem tehetik meg. Ha tömegesen alkalmaznák, annak híre menne és becsukhatnák a boltot.
(Azért néha nincs más választásuk, lásd Saxobank CHF esete)
Őszintén szólva tök amatőr kisbefektetőknek a részvénytőzsdét jobban ajánlanám. Sokkal több esélyük van nyerni.
Miért? A részvénytőzsde nem null összegű játék, van hozzáadott érték, a cégek profitot termelnek, osztalékot fizetnek stb.
Emiatt hosszú távon a tőzsdék felfele mennek, manapság rááadásul a jegybankok, kormányok is abban érdekeltek, hogy minden áron fenntartsák a növekedést.
Természetesen ott is lehet bukni, de diverzifikációval, tőkeáttét nélkül egy kisbefektetőnek is van esélye meggazdagodni.
A FOREX-en viszont alig, mert itt a nagyobb piaci szereplőknek nem érdeke, hogy nyerni hagyjanak.
1. Most azt feltételezem, hogy a PLCA robotja egy a mai piaci viszonyok között jól müködő, profitábilis rendszer.
Amíg a piac karakterisztikája nem változik meg drasztikusan (ez kb. 5-7 évente szokott megtörténni), addig termelheti a pénzt.
2. A hosszútávú profit szent grálja a RM/MM-ben rejlik, nem a szignálokban. Ezt jól le lehet programozni és akkor nem lesz gond. A gond az, hogy akkor nem fog havi 100% profitot termelni egy rendszer. Viszont akkor nehéz eladni a piacon a havi 100% profitot felmutató martingale rendszerekkel szemben. Ezért sajnos, ha interneten akarok árulni és eladni egy robotot, akkor pont azt a részét kell lerontanom, ami a hosszútávú profitabilitást biztosítja.3. A kisbefektetőknek árult meta robotokat ugye egy mt4 brókernál tudod futtatni. Ezek általában market maker brókerek, tehát eleve ellened játszanak. Egyik sem fogja hagyni, hogy párezer dollárnál többet nyerjél.
"Na nyilván nem úgy hogy beleavatkoznak az árfolyamokba természetesen". Már miért is ne? Pontosan így. Ezt hívják spike-nak.
Ha egy skalpoló robot, akkor csak a spread-et kell növelni, késleltetni a végrehajtást és máris elvérzett a robot.
Ha nem skalpoló a robot, akkor jöhet a spike, stophunting.
4. "másik bróker cég másik forex rendszerére alkalmazható-e a robot?" Sajnos ezt nem tudhatod, de ezt még ők sem tudhatják, nem is grantálhatják neked.
5. Azon kéne elgondolkodni, ha olyan egyszerű lenne, hogy vesz az ember egy robotot, utána meg lőgatja a lábát és számolja a pénzt, akkor hogyhogy nem hallasz sokezer ilyen sikertörténetet?
A forex egy nulla összegű játék, ami azt jelenti hogy itt egymástól nyerik el az emberek a pénzt. Egy olyan piacon, ahol a kisbefektető egy ebihal és nála sokszorta erősebb, ravaszabb cápák, bálnák úszkálnak még a vízben. Mennyi esélyed van?
6. Tehát baromi fontos a jó, nem market maker bróker, hogy egyáltalán valami reményed legyen a sikerre. Ilyenből nem sok van. És a bróker is egy kockázati tényező. Amikor megnyitod a számlát még minden ok, nem simlis bróker, a proftit szépen utalják is vissza, aztán pár év múlva hirtelen megváltozik. Jól megy a szekér, megváltozik a management és
kapzsi lesz, elkezd trükközni, saját számlán tradelni, bukni, majd az ügyfélvagyonból pótolni, végül becsődölni.
Úgyhogy azt is állandóan monitorozni kell, hogy az aktuális brókered megbízható-e még, vagy elindult a züllés útján.
Ha lehet, lehessen itt is kérdezni, a fórum forma lényegesen jobb erre, mint a chat vagy az emil, hiszen nyilvánvalóan így mások is, jobban vagy kevésbé szakértők hozzá tudnak pro kontra szólni, Itt a cél nem a fikázás meg lehúzás, hanem egymás segítése, tájékoztatása, korrekt információk adása, a módszerek elemzése stb... reklám semmiképp sem cél alapvetően (ezzel együtt nem baj hogy betetted ezt a szöveget, főleg hogy a te robotodról van szó ugyebár, tehát legalábbis érintettként írtad) Nos engem - és gondolom nem csak engem - leginkább az a tipikus hibafaktor vagy kockázati tényező - ha tetszik - érdekelne, illetve annak kiküszöbölése vagy lecsökkentése (már ha van) főleg, hogyan van nálatok megoldva, amit már itt többször is felvetettek és igencsak jogos aggály és félelem, hogy lehet egy robot akármilyen jó is, akár tévedhetetlen is szinte, és csak nyerő először. Egy idő után kiszúrják a brókerek hogy robot van mindenképp és elkezdenek (ahogy a kaszinó is szokott időnként ugyebár), kvázi ellene játszani? Na nyilván nem úgy hogy beleavatkoznak az árfolyamokba természetesen, hanem hogy belebabrálnak, átállítgatnak az ő rendszerükön néhány paramétert, opciók, melyek csökkentik a robot hatásfokát, megzavarják a működését stb... és számos robot ezen vérzik el... állítólag van ilyen jelenség, ha jól tévedek... a másik pedig az hogy honnan tudhatom biztosan, hogy az ingyenes próba, nem valami ravasz trükkös beetetés-e, mint ahogy az internetes kaszinók csinálják... másképp kérdezve, másik bróker cég másik forex rendszerére alkalmazható-e a robot? Lehet marhaságokat kérdezek, de nem vagyok egyáltalán profi, sem a forex-ben sem a robotozásban, mindkettőt csak nézegetem, hogy belevágjak-e vagy sem... Egyelőre még nem győzött meg semmi, hogy laikusként van-e értelme, érdemes-e elkezdeni. Hiszen ugyebár paraszti ésszel az ember azt hinné, hogy a robot laikusoknak készült, nem kell érteni semmihez, csak szoftvereket feltelepítgetni, számlát megnyitni pénzt és betenni, ráindítani a robotot, oszt csókolom, már csak várni kell és kész... Miért is kéne bármihez is érteni? - gondolja az egyszeri magamfajta munkásparaszt legény... node már most tudom, mert volt róla szó, hogy azért ez nem egészen így van ugye, hiszen aki tök hülye hozzá, azt a robot sem fogja kihúzni a grízből, ha gáz van, eleve kellene legalább érteni önállóan hogy felparaméterezzük vagy beállítgassuk vagy mi (fogalmam nincs mit jelent ez pontosan amúgy bocsi, mert addig még értem tőzsdés múltból hogy itt is ugye különféle indikátorok vannak gondolom és azok közül egy jellemző ismert indikátort használ a robot, vagy annak egy valamelyest javított módosított verzióját, illetve egy teljesen új indikátort alkotott valaki és arra esküszik, mint ahogy elnézem pl ti is), innen kezdve viszont ha ez így van hogy csak az lesz sikeres profitos robotos, aki ért hozzá, akkor az robot nélkül is az lenne, max kis kézimunkát és időt spórol a robot neki, de a tudást nem a robot adja, hanem a kútfőben is ott van. Erre meg azt mondja a magamfajta egyszeri derék proletár hogy akkor tulajdonképpen a robot nem helyettem az ész, csak a kéz... ezesetben a robot nem az én sztorikám egyelőre, hiszen nem értek hozzá egyáltalán... ahogy írták itt először meg kell ismerni a forexet, robottal is anélkül is, tanulgatni, gyakorolgatni, kis kockázatokkal, aztán több év tanulás és gyakorlás után, amikor már az ember valami profi kezdemény, akkor kitenni nagyobb összeget egy-két jó robottal amikre felügyelni kell szakértelemmel és állítgatni azokat, bizgetni, buzerálgatni folyton... ezt viszont én speciel nem tudom így sajnos egyelőre csinálni... (valakit idegent, magát szakértőnek mondót ezzel meg megbízni, mert vannak jelentkezők akik vállalnák, hogy segítenek, adnak robotot, meg az üzemeltetését is stb) megintcsak nem garancira semmire, hiszen ugyebár így vakon bízni valakiben sem bölcs dolog (engem speciel egyszer az egyik legjobb barátom húzott be, persze nem szándékosan, vagy legalábbis nem teljesen, őt is rászedték, de utóbb kiderült hogy ebben abban ő is nekem mást mondott mint ami van, és buktam is tőzsdén emiatt nem keveset, hálisten azért nem is túl sokat... de ez örök tanulópénzvolt nekem, hogy senkiben sem lehet bízni, ahogy az Olasz Melóban mondja Donald Shutterland: nem bennetek nem bízom, hanem a bennetek lakozó ördögben... ehhez plusz még hozzá lehet tenni, hogy plusz a sors szeszélyeiben ugyebár...). Remélem a kérdéseim és kételyeim mind érthetően kifejtettem, és nem voltam túl hosszú... várom a választ... (bárki bölcs jószándékú meglátásait szívesen veszem, fikázást beszólogatást, offolást, trollkodást már értelemszerűen kevésbé...)
Mivel felmerult a forumon a legujabb termekunk a PLCA ezert ugy dontottunk hivatalosan is megszolalunk.
Eloszor is azzal kezdjuk h sajnos nekunk sem sikerult olyan rendaszert csinalnunk ami folyton nyer, viszont a PLCA az eddigi tapasztalatok alapjan tobbet keres mint amit elveszit, elso sorban erre alapozzuk a letjogosultsagat :)
A felmerult aggalyok egyebkent jogosak de a PLCA egy teljesen uj piaci szemlelet eredmenye. Anelkul hogy hosszas szakmazasba kezdenek ennek a lenyege mi nem az egyes devizak mozgasat probajuk meg elemezni es egy algoritmussal lekovetni hanem a devizak kozott levo nagyon szoros koleracios kapcsolatokat elemezzuk, a robot is ezen kapcsolat bizonyos valtozasaira reagal (termeszetesen azt nem aruljuk el pontosan hogyan). Ez a szemlélet igazabol tobb automata es kezi strategiat is szult ebbol dontottunk ugy hogy 1-et (termeszetesen nem a legjobbat) piacra dobunk. A PLCA egy jo rendszer de messze nem a kepessegeink hatarat jelenti.
Termeszetesen mi is komolyabb baberokra torunk de a vagyonkezelesben valo megjeleneshez jelentos toke kell ezert dontottunk a srategiank egy reszenek nyilvanossa tetele mellett. Tisztaban vagyunk vele hogy ezzel konkurenciat generalunk mert lesznek akik megfejtik az elmeletet, de nekunk ugy erezzuk van nehany ev elonyunk es nem felunk a versenytol.
Soha semmiylen forumon nem fogyjuk csodafegyvernek nevezni a rendszerunket, de ugy gondoljuk azzal a nehany valoban hasznalhato rendszerrel (kb 3 ilyenrol tudok ) amit el lehet erni felveszi a versenyt.
Mi komolyan vesszuk magunkat es mindenkinek biztositunk ingyenes izelitot, de minimalis penzert ki lehet probalni, hogy mire kepes a rendszer, a sikererol vagy a bukasarol ugyis a mutatott teljesitmeny fog donteni szoval mi tisztessegesnek erezzuk az ajanlatunkat es nem erzem ugy, hogy barkit is megkarosithatnank.
Mi semmi mast nem igerunk csak egy lehetoseget, hogy kiprobaljatok a mi piaci szemleletunket !
Remeljuk hasznosnak tekintitek ezt a posztot ha barmi kerdesetek van reszletekbe menoen elertek minket live chaten a profitlearning.net weboldalon vagy a profitlearning@profitlearning.net mailcímen.
Udvozlettel ProfitLearning
(elnezest az ekezetek hianyaert angol billentyuzetrol gepeltem es nem tudom az osszesnek a helyet :) )
Az a baj hogy nem túl életszerű szerintem, hogy valaki, bárki így kirak ennyit egy robotnak. Tudom hogy van olyan gazdag ember, akinek 10 milla nem pénz, viszont az meg nem is fogja kockáztatni így, mert egyrészt nem szorul rá; megvan a biznisze és nyilván jön még onnan neki ahonnan ez jött... ha 10 millió aprópénz neki... minek vállaljon kockázatot akár milyen kis pénzzel is ha van biztosabb és gazdagok megnéznek minden fillért ugyebár általában hogy hová mire költik.... akinek viszont spórolt pénze, pláne ha az össz tőkéje; gyűjtötte, örökölte, nyerte stb akármi, vagy valamivel több is, de nem sokkal, akár néhány 10 milliója is van, az már jobban félti mint hogy így kitegye egy Forex robotnak, és bekockáztassa (hiszen köztudott, hogy hibátlan és tévedhetetlen robot nincs, sőt a jónak tűnő nyerőben levő robot is előbb -utóbb bukik, bármikor egy reggel arra ébredhetsz hogy átment egy gyors medve szériába és oda az eddigi nyereség vagy még több is) tehát szerintem sem a kisember sem milliomos nem életszerű és reális valahogy, hogy ennyit rábíz egy robotra... persze oké értem, te lehetsz a kevés kivétel aki viszont mégis odarakta, de nem látom valahogy ezt egyelőre erősnek, erősebnek mint azt hogy promóter vagy aki mézesmadzagokat húzgál balekoknak... honnan bizonyosodhatnék meg hogy nem beetetés, ha még csak a forextest-en sincs fenn egy ilyen sikeres robot...? Szóval remélem megértesz... nagy tisztelettel mondom természetesen... nem bántani akarlak hidd el... hát sajnos a nagy szakik hallgatnak, kéne egy fórum vagy oldal, ami pörgősebb és oda átvinni... hátha megszagértik nekünk és elmagyarázzák hogy miért hülyeség amit írtam vagy nem...
Azért bíztam rá ekkora osszeget mert személyesen ismerem a fejlesztoket mellesleg elég relatív h mi számít nagy osszegnek de megéretelek jobb óvatosnak lenni nyílván te nem ismered oket személyesen :)
Jobb ha veluk beszelsz egyenesen en nem sokat tudok elmondani a robot mukodeserol vegso soron engem csak a eredmenye erdekel :) a weboldalon találsz kontaktot de a profitlearning@profitlearning.net mailcímen biztosan fel tudod venni veluk a kapcsolatot
Ne haragudj de túl szép, hogy igaz legyen. Így ezt nem érzem meggyőzőnek, főleg azt, hogy ekkora pénzt rábíztál egy robotra... ettől függetlenül mindenképp érdekel egy-két jó robi, és még nem tettem le erről, csak ez így egyelőre nekem kevés... pl kíváncsi lennék a májsztrók véleményére... halleluja-hallleluja - allahakbar-allahakbar nekik ;)
Szia nekem egy ismeroseim fejlesztettek egy rendszert amit most dobnak piacra nekem fut 4 honapja nincs bajom vele http://www.profitlearning.net/eas/ itt talalsz reszleteket
Hát igen, sajnos eléggé lehúzás és bedöntés szagú a sztori, ahogy leírta... mondjam azt, minden jel arra utal (de nem akartam én lenni a negatív)... 8(
A forexpeacearmy-n van egy negatív kritika a dcfx-ről. Azt írja az ember, hogy eleinte még fizettek ki neki profitot, de később már nem. Ekkor már több mint fél éve halogatták neki a kifizetést a titokban tartott likviditás szolgáltatóra hivatkozva...
Egyébként a dcfx, a szánalmasan fapados és korszerűtlen weboldalukat elnézve, tipikus csaló mm brokinak tűnik, seychelles-szigeteki offshore székhellyel. Egy forintot se bíznék rájuk.
Ints búcsút a pénzednek, ha nem volt sok, jó lesz tanulópénznek...
Kérdésem lenne, ki tud segíteni? Tableten (windows 10 alapu) lehet-e telepíteni metaTrader 4 programhoz saját indikátorokat és azokat futtatni, mint asztali pc-n? Ha igen, melyik tabletetet célszerű megvenni? Vagy a laptop jobb?
DCFX bróker halogatja a kifizetésemet. Szeptember 13-án kértem a kiutalást. Kb 21 nap a kifizetés, ami nem tudom h más bróker cégekhez képest soknak számít-e, de számomra rengeteg. Mindemellett befizetésnél 2 nap alatt beér a lóvé.
Na most én folyamat emaileket írok nekik. Először nem mondtak dátumot h mikor kapom meg a számlámra csak kb egy olyat h a pénzmosások miatt megnőt az adminisztrációs idő.
Aztán már jó 1 hétre rá még mindig nem akkor kicsikartam belőlük egy mai dátumot.
Erre ma megint nem, írtam nekik és hónap végét igértek...
Esetleg tudja valaki mi történik náluk? Van más is, aki egy cipővel jár velem?
A robotok a Bid és Ask változókat olvassák ki, azokat nem lehet módosítani, így élesben muszáj 4 jegyű chartot használnod. Ellenben, ha backtesztelni akarsz, akkor tetszőleges offline chartot készíthetsz, amit aztán betöltesz a teszterbe.
Ha ilyen apróságon múlik, hogy a robi nyerő vagy vesztő (cirka 1 pip eltérés), akkor azt a bróker semmi perc alatt kinyírja szerver oldali beállításokkal.
Srácok, mi a véleményetek a szeptember 21-i Fed nyíltpiaci bizottsági ülésréről, amelyen talán már használható kapaszkodókat fog adni a Fed a közeljövőben várható lépései tekintetében? Hm..? Ja és az augusztusi amerikai fogyasztói árindex, amely pénteken jön ki?
Valaki használ iljen az adatokat a strategia kiépítéséhez? Ha valami akar chetelni birunk a facebookon is.
Nem, nem a neten talált robot, csak pechemre pont egy 4 digites demón kezdtem el tesztelni. Találtam egy olyan beállítást, ami 2015 nov.9-óta max DD: 3,5%, 10% nyereség havonta a tőkére vetítve. Viszont 5 digites chartokon elesik. Ez a beállítás nem kevés munkámba telt. Sajnos még közel hasonlót sem sikerült találnom 5 digites charton.
Viszont az jutott eszembe, hogy lehetőség lenne-e írni egy olyan progit ami átírja a chartot, mint pl.: a Renko chart?!?
Úgy gondolom, ha az a robot nem egy neten "talált" robot amit sikerült viszonylag jól beállítani, akkor sokkal egyszerűbb lenne átírni a forrást, mint 4 digites brókert keresgélni.
Sajna ez a kereső elég pontatlan. Eddig 10 céget néztem meg, ebből 2-nek 4 tizedes a chartja. Pedig csak azokat nézem akiknél csak a 4 van feltüntetve és nem a 4-5. Ennél a kettőnél pedig 18 a spred, ami 5 tizedes charton 180!!!
