Teszek egy próbát (mást nem tudok), nem a holdraszállás egyetlen tekercse :-)
Viszont ha jó, akkor elkezdem a 120-as Tmax-okat is használni. Azaz használni mindenképp, de akkor ebben hívni is. Mert a szóbanforgó "próba" tekercs az kisfilm lesz, azt viszont még sosem hívtam.
Van a pincében 2014.márciusi keverésű tömény xtol és fomafix. Sötét üvegben, nagyjából hűvös, kiugró hőmérsékletektől mentes helyen (kb. 10-20C fok között télen nyáron) . Van még vagy 2 liter. És most van hívnivaló is. Szerintetek fog működni? Hívjam kicsit tovább?
Mi baj a szőkékkel? Egyszer baráti társaságban a szőkés viccekről beszéltünk és volt ott egy általam ismeretlen szőke. Odanyilatkozott a csaj, hogy ő nem érti ezeket a vicceket.
Biztos azt se értette hogy ezután miért fetrengünk.
Egy percig se bizonytalanodj el, lehet, hogy neked nagyon be fog jönni a Rodinal. Nyilván nem véletlenül van gyártásban az ezerkilencszázas évek eleje, ezernyolcszázas évek vége óta. Nekem nem annyira tetszett, bár lehet, hogy csak rosszul nyúltam hozzá. Mondjuk nekem inkább a barna csajok tetszenek, nem a szőkék, meg inkább a papné - kinek hogy.
Nyugodtan. Senki sem a saját zsebe ellensége itten, meg multik sem vagyunk, számolni is szoktunk a hónap végén. Nem nagyképűségből, de ezeket az osztásszorzásokat mán mind megtettük, nem olyan nagy bonyolultság, adja magát a dolog.
Én is olyat vettem mert keveset fotózom, de még nem próbáltam ki a hívást... :) Remélem ha tudok itthon előhívni, akkor ez jó hatással lesz az ellőtt filmek darabszámára is :)
Más: Járt már valaki az elmúlt években a volt Forte-gyárban fotózni? Beengedik az embert?
A Kárpát-medencében, meg a Rajna-mentén is számít a pénz. Nem úgy, hogy futja, vagy nem futja valamire, hanem mindenki igyekszik optimalizálni a költséget.
Például úgy, hogy olyan kis térfogatú tankot gyártanak, ami nem pazarolja a vegyszert.
Az a te dolgod, hogy mielőtt belevágsz valamibe, előtte tájékozódj. Nem a mi dolgunk a tankod kupakját megkeresni, vagy kiválasztani a jól záró tankot.
Tanácsot kértél, megkaptad, erre nekiállsz perlekedni, magyarozni.
Ha olyan biztos vagy a dolgodban, akkor hívd a filmed úgy, ahogy jónak látod. Ha nem, akkor előbb próbáld ki, amit mondunk, és a végén számolj be róla mit tapasztaltál.
Nem tudom miért ragaszkodsz annyira az Ilford DD-X-hez, ha közben szívod a fogad az ára miatt?
Csak, hogy képben legyél, ilyen olcsón sehol sem veszed meg, még Angliában sem. Ha sokallod az árát, hívd elő Caffenolban, bár ott is a minőségi instatnt kávé adja a jó eredményt.
Ezeket a dolgokat, a mit miben, mennyiért és hogyan, azelőtt kell megnézni, mielőtt belekezdesz a fotózásba.
A Jobo 1520-as tankjában álló hívás mellett 480 ml vegyszer lepi el a filmet. Ez német tank, ha ők azt mondják 480, akkor abban nyugodt lehetsz, hogy nem kell 490 ml. Persze feltételezik, hogy az asztal vízszintes.
Gyári ajánlás szerint 1+4-es hígításban használható a fenti hívó. Ez a vegyszer még ebben a hígításban is igen nagy kapacitású, sok hatóanyag van benne.
Ha a tankot eldöntöd, akkor 240 ml vegyszer is elég, ez is német adat, nyugodt lehetsz, ebben bőven benne van a biztonsági tartalék. Minden rollfilmes orsóba be lehet fűzni két tekercs filmet, a Jobo pedig még egy kis pöcökkel is segíti, hogy a filmek ne csússzanak egymásra. Egyébként sem csúsznak, de ők ilyen slendriánok, természetüknél fogva. Így a 240 ml vegyszerben 2 tekercs rollfilmet (vagy kisfilmet) tudsz előhívni. A vegyszer még ekkor sincs kihasználva, annyira nem, hogy ugyanebben a 240 ml-ben másik két tekercs is lehívható, egy kis hívási idő hosszabbítással.
Ha a 240-et elosztjuk öttel, akkor 48 jön ki, azaz 48 ml DD-X-ben 4 tekercset tudsz előhívni. Tekercsenként 12 ml vegyszerrel számolva 83 tekercs jön ki az egy liter vegyszerrel. Ha pesszimistán ennek csak a felét vesszük, az 40 tek. 7000/40=175, ennyi forint a hívó költség, ha sokat fotózol. Ha nem, akkor a DD-X nem a te vegyszered. Vagy választasz másik hívót, vagy elviszed a filmed egy laborba, ahol 1200 forintért hívják elő darabját, és, ha nekiállsz kárpátmedencézni, meg magyarozni, akkor nem fognak szívesen látni még ennyi pénzért sem.
Hígíthatod a DD-X-et 1+6 arányban is, nem sóherságból, hanem a laposabb nega érdekében, akkor viszont csak egy menetre érdemes használni.
Nem tudom, hogy te milyen tankot használsz. A Kindermannban elég 500 ccm egy rollfilmhez, a kisfilmhez meg valami 300, vagy 350. Legalábbis így emlékszem, de bárki lemérheti, hogy mennyi lepi el az orsót biztonságosan, én is így tettem egy üres orsóval, aztán felkerekítettem, hogy könnyebb legyen számolni a hígításkor. A nagyobbikba, amibe 3 kisfilmes, vagy két rollfilmes spulni megy, egy liter oldat kell. Én mindig hagyományos tankban, kippelve hívtam, a hívógépekről, folyamatos mozgatásról lövésem sincs, azt sem tudom, hogy oda mennyi vegyszer kell.
A Kindermannok előtt sokáig Patersonokat használtam ott valóban több vegyszer kellett egy-egy filmhez az alsó rész kiképzése miatt, többek között ezért is váltottam, meg azért is, mert ha használtan vettem, nagyon oda kellett figyelni, hogy ne legyen repedt. Meg egyszer kiesett az egyik kupakjából a vegyszerbeöntő rész fényzárója, nem volt benne film, meg néhány mozdulat volt visszaragasztani - de azért mégis.
És ha már a pénzről (is) polemizálunk: Az általam ismert amatőr laboreszközök között relatíve a Kindermannok a legdrágábbak, még használtan is. Darabonként vásárolgattam össze, úgy néhány száz, vagy egy-két ezer froncsi volt a különbözet. Nem tudom, mert soha sem számoltam utána, de ha akarod megtippelheted, hogy egy kb. másfélszeresébe, vagy kétszeresébe kerülő, örök életre szóló fém tank mennyi idő alatt hozza be az árkülönbözetet, ha oda csak 500 ccm hívó kell filmenként, és nem pl. 650.
Jó hívó az a Rodinal, tényleg nagyon olcsó, a végtelenségig eláll, tág keretek között variálható a hígítás. Én mondjuk nem szerettem, mert nekem nem tetszettek a középtónusok, meg a szürkék, amiket csinált.
Valoszinuleg a tankodba 600ml kell terfogatilag. Nem hatoanyagilag. Tul nagy a tank. Emlitettunk par lehetoseget a takarekossagra. Elsz vele, vagy nem az a te valasztasod.
Nekem van DDX es D-76 a szekrenybe. Az utobbi van bekeverve, igy azt hasznalom.
Megjegyzem, a Jobo mellett van a Patersonnak is hivogepe. Sokkal olcsobb, mint a Jobo.
Alloban elkepzelheto, de az rendkivul sok!!! Pazarlas.
Ha a tankod vizzaro, akkor forditsd oldalra es forgatsd, gorgetsd valmi akar legobol keszult allvanyon.
Az en allo tankomba 485ml kell 120-as filmhez. Maradjunk az 1+4nel. Az 100ml hivo es 400 viz. de ha oldalra dontom, akkor mar csak 240ml kell, ami a fele. szival 10 hivas helyett 20-at tudsz csinalni. Kisfilmbol meg akar 40-et.
De ha arerzekeny vagy es alloban akarsz hivni, hasznalj gallonos, vagy 5 literes xtol, vagy D-76 hivot.
A kulonbseget esszel hasznalva nem fogod eszrevenni.
annyi az egész észrevétel, hogy a DD-X nonsense drága.
Roll-hoz nem elég 500ml, még 600 se, 650 ami biztonságos, igen, hacsak nem görögeti az ember, ha megvan még a kupakja a hívónak, ha nem ereszt a hívó, ha jól csinálja és nem lesz sávosan hívott a negativ, stb.
Nekem a matek ennyi az itt a roll, hivjuk most elő:
DD-X 1:4- 1000 forint / ad-hoc roll
Rodinal 1:50 - 84 forint / ad-hoc rollhívás.
Én speciel inkább filmet veszek, mint hívót, persze az is lehet, hogy pénz nem számít művészet van, nem tudom ez mennyire jellemző a Kárpát medencére.
Ezt szerintem félreértetted, legalábbis én nem ezt olvastam ki a hozzászólásokból.
Azt viszont látni kell, hogy ha az anyagiak vannak az első helyen, akkor a filmes fotózás helyett inkább a digitális javasolható. Ugyanis amikor megveszel 1000-1500 Ft-ért egy tekercset, több órát eltöltesz fényképezéssel, hozzájön az üzemanyag, utazás, egyéb költségek, akkor lényegtelen, hogy az előhívás 200, vagy 300 Ft-ra jön ki tekercsenként. Mivel a filmes fotózás réteg-hobbi lett (ahogyan pl. az analóg hanglemez), nem szabad közgazdasági szemmel vizsgálni a folyamatot.
Én kettesével hívtam a filmeket, annyit meg ezért nem volt nagy kunszt összevárni. Bekevertem 500 köbcenti munkaoldatot, abban egymás után két filmet lehet előhívni, valami 10%-os hosszabbítással. Így mindjárt felezheted is az általad számolt összeget. Persze nem baj, ha több tank és főleg orsó akad, mert akkor nem kell mosogatni, meg szárítgatni a két hívás között. De még a Kindermanyusokért sem kell bankot rabolni, viszont cserébe még az unokáid vígan pacsálhatnak majd bennük. Orsókat érdemes szondázgatni a Soósnál, néhány százasért szoktak lenni külön is, de láttam már 60-100 froncsiért is.
"Kicsit azért ez a "ha nincs pénzed DD-X-re mit akarsz egyáltalán" hozzászólás meg kell valljam meglepett, de hát magyarok vagyunk, mediterrán vér, semmi gond."
Szerintem senki sem írt ilyet, de mindegy is. Tudomásul kell venni, hogy a fotózás a vizuális-intellektuális sík mellett technikai sport is, az eszközöknek, meg a vegyszereknek ára van, azt bizony ki kell csengetni. Az egy dolog, hogy a digitálincs óta a professzionális (azaz termelőeszköznek szánt) filmes eszközök gyakorlatilag aprópénzért kaphatók, de ez nem vonatkozik a filmekre, meg a vegyszerekre, azoknak inkább felfelé megy az ára, már csak azért is, mert egy csomó gyár bezárt.
Veszel egy gépet néhány tízezer forintér, esetleg egy-két százasért, meg azért esetleg kellene még pótkazetta, másik obi, ilyesmi. A szkennert, meg a fotópapírt is pénzért adják, az is eléggé zsebbenyúlós tud lenni. Aztán veszel filmet, nem figyelem az árakat mostanság, de tisztességes filmet nem hiszem hogy megúszol másfél-két rongy alatt. Namost ebben a palettában én a magam részéről pont azt kakálnám le a leginkább, hogy egy-egy spulni előhívása kétszáz, vagy négyszáz froncsiba kerül, ennyiért még tisztességes sört sem tudsz venni. Viszont, ha ezen a relatíve legkisebb tételen akarsz rugózni, akkor cseszheted az egészet, mert nem fogod tudni csúcsrajáratni a rendszert, mindig csak a buhera marad.
Amúgy úgy van ahogyan a Söndör írta, a jó minőségű hívók között nincsen ordító különbség, azt sem lehet kijelenteni, hogy ez, vagy az a világ legjobb hívója. Inkább árnyalatok, nem véletlenül szán helyet a termékismertetőkben az Ilford annak, hogy melyiket mire javasolja. Pl. a Microphen akkor jó, ha szereted a karakteres szemcséket, meg pushirozni akarsz, a Perceptol meg szép lágy, igen finom szemcséjű negatívot ad, de nem tudod úgy kihasználni, mint a többieket, a DD-X meg a legjobb általános képminőséget adja, ráadásul törzsoldat, amit könnyebb kezelni, meg temperálni. Amúgy nem érdemes faksznizni a széttöltögetéssel, nekem mindig kibírta megdöglés nélkül, pedig lakásban, felső polcon tartottam.
Nagyon köszönöm, igazán gondolatébresztő volt amit irtatok.
Kicsit azért ez a "ha nincs pénzed DD-X-re mit akarsz egyáltalán" hozzászólás meg kell valljam meglepett, de hát magyarok vagyunk, mediterrán vér, semmi gond.
Nekem spec vagy 450+ forint jött ki 1 tekercs hívásra, mivel nekem max. 3 tekercs gyűlik össze és bizony az Ilford az 1+4-re azt írja, hogy fiam, a napod van hogy használd.
Vitatnám, hogy valaki otthon összegyűjt 10 roll 400+ ASA-s filmet és utána hívja kb. vagy fél napig.
A DD-X az egyik legjobb hívó szerintem is, de van több de.
-De, annak éri meg igazán, aki sokat hív, és inkább géppel. Nagy kapacitású vegyszer, azzal az egy literrel elő lehet hívni 40-50 tekercset.
-De, a legjobb és a jó hívók között igen kicsi a különbség, azt pedig elég nehéz lenne megmondani hirtelen melyik az a hívó, amelyik nem jó.
-De, ez egy ipari hívó, a Delta filmekhez adták ki amatőr felhasználáshoz is, korábban csak nagy laborok használták. Jól lehet vele sakkozni, alkalmas pull-push hívásra, másképpen zóna-hívásra, amik némi gyakorlatot feltételeznek.
Nem akarok lebeszélni senkit róla, viszont megértem, ha vonakodik tőle valaki.
Ha mégis beleugrik, érdemes már megvételkor szétporciózni kisebb, egy-két decis edénybe, és légmentesen eltenni a törzsoldatot, így jobban eltartható. Előfordul, hogy kikristályosodik benne valamelyik összetevő idővel, ami nem visszaoldható, de ez nem okoz gondot a használatában.
