Keresés

Részletes keresés

Construkt Creative Commons License 2 perce 0 0 4163

"Miller egy pontosabb méréssel kimutatta a napi ingadozást is."

 

Amint az a fizikában közismert, Miller kísérlete nem mutatott ki semmiféle valós ingadozást, hanem csak a saját hibás adatfeldolgozási eljárásainak áldozata lett.

Ez minden kísérletező rémálma!

Félrevezetik, óvatlanná teszik a saját előfeltevései, s valódi effektusnak vél egy szisztematikus adatsodródást, amit akaratlanul, de voltaképpen ő maga állított elő  azzal, hogy hibás statisztikai módszerekkel dolgozta fel a mérési adatsorozat apró véletlenszerű szóródásait:

https://arxiv.org/vc/physics/papers/0608/0608238v2.pdf

Előzmény: destrukt (4150)
Run like hell Creative Commons License 5 perce 0 0 4162

Úgy, hogy kell hozzá tudni "távoli helyen" a fény sebességét, hogy működjön.

Előzmény: cseik (4159)
Run like hell Creative Commons License 5 perce 0 0 4161

Ez nem zárja ki, hogy elgondolkozzál az eredeti felvetésen.

Előzmény: cseik (4158)
cseik Creative Commons License 10 perce 0 0 4160

ez nem zarja ki, h elgondolkozzanak valamin.

Előzmény: destrukt (4152)
cseik Creative Commons License 10 perce 0 0 4159

nem. es hogy jon ez ide?

Előzmény: Run like hell (4154)
cseik Creative Commons License 15 perce 0 0 4158

de ez nem michelson morley, hanem csak michelson.

Előzmény: Run like hell (4156)
Patreides Creative Commons License 15 perce 0 1 4157

"Ha minden megfigyelő számára ugyanannyi lenne a fénysebesség, akkor a Doppler jelenség fény esetében nem létezhetne, hiszen akkor a az álló és a mozgó megfigyelő is ugyanazt a fényfrekvenciát érzékelné. De a tapasztalat szerint a mozgó megfigyelő más frekvenciát érzékel. 

Ez cáfolja, hogy "a fény mindenhonnan nézve c" lenne."

 

.

A távoli galaxisok vöröseltolódása valójában nem a klasszikus Doppler-jelenség, mert ebben az esetben az Univerzum tágulásával együtt nő meg útközben az elektromágneses hullámok hullámhossza.

Előzmény: destrukt (4130)
Run like hell Creative Commons License 20 perce 0 0 4156

Ajánlom szíves figyelmedbe az alábbi táblázatot:

 

Michelson A A 1897 The relative motion of the Earth and the ether Am. J. Sci. 3 4758

 

Előzmény: cseik (4151)
gyongyom bokretam Creative Commons License 30 perce 0 0 4155

Milyen mérésekre használják az űrszondát. Eddigi ismereteim szerint fényképeket csinálnak a napról. A szondának szerintem más jelentése is van.

Előzmény: Run like hell (4154)
Run like hell Creative Commons License 30 perce 0 0 4154

Ezek szerint űrszondák telemetriájával sohasem foglalkoztál.

Előzmény: cseik (4151)
gyongyom bokretam Creative Commons License 1 órája 0 0 4153

Milyen kisérlettel tudod megállapítani, hogy van-e fényközeg vagy nincs..? Ez eddig csak elmélet. A Relativitás elméletben ez miért kap szerepet?

Előzmény: destrukt (4152)
destrukt Creative Commons License 1,5 órája 0 0 4152

Ezen nem gondolkodhat, mert ők még úgy tanulták, hogy fényközeg nincs, a fénysebesség pedig mindig mindenütt ugyanannyi.

 

 

Előzmény: cseik (4151)
cseik Creative Commons License 2 órája -1 1 4151

az mm kiserletet nem csinatak ejfelkor, a kezdes deli 12 es deluatan 6 ora volt.

 

azon miert nem gondolkozol el, hogy a fenysebesseg mindig a meres helye szerinti kozeg tulajdonsagaihoz igazodik a tapasztalasok szerint is, igy egy fenyszebesseg meres nem alkalmas a tavoli helyen levo feny sebessegenek meghatarozasara?

Előzmény: Elminster Aumar (4149)
destrukt Creative Commons License 4 órája -1 1 4150

Gondolkodj el mégegyszer azon amit írtál, és rá fogsz jönni, hogy igazam van. 

Az MM kísérlet azt mutatta ki, hogy haladáskor nincs sebességkülönbség a fényközeg és a Föld között. Vagyis a fényközeg  halad a Földdel.

 

Az MG kísérlet pedig azt mutatta ki, hogy a Föld forog a fényközegben. Vagyis a fényközeg nem forog együtt a Földdel. 

 

 

"Hát, ha ez igaz lenne, akkor Michelson-Morley egy napon belüli mérésekkel kimutatta volna..."

 

Miller egy pontosabb méréssel kimutatta a napi ingadozást is.

Ha ezeket a kísérleteket összefésülöd, akkor rájössz, hogy igazam van. 

 

 

 

 

Előzmény: Elminster Aumar (4149)
Elminster Aumar Creative Commons License 6 órája 0 0 4149

"Már többször leírtam, hogy az égitestek csakis a haladó (keringő) mozgásukkor viszik magukkal a fényközeget, de a forgás során nem forgatják maguk körül."

 

Hát, ha ez igaz lenne, akkor Michelson-Morley egy napon belüli mérésekkel kimutatta volna, hogy éppen "menetirányban" áll a kísérleti apparátus, vagy 12 órával később a "menetiránnyal szemben" áll.

Semmit se mutattak ki.

Akár délben, akár éjfélkor végezték a kísérletet, egy fia eltérést nem volt.

Ebből pedig - logikusan! - arra következtettek, hogy ha létezik a fényéter, akkor azt a forgó testeknek magukkal kell vonszolniuk körbeforgóan.

Viszont a Jupiter mérések szerint nem vonszol magával semmiféle fényétert a forgása közben. Azaz az egész koncepció tűzrevaló szemét. Kuka.

 

 

Ha ismernéd a Michelson-Morley kísérletet és a Michelson-Gale kísérletet, akkor tudnád, és nem beszélnél zöldséget.

Előzmény: destrukt (4137)
destrukt Creative Commons License 8 órája 0 1 4148

Nagyon vágyódsz a fix TV-be, azért emlegeted ilyen gyakran?

Az a bánatod, hogy téged nem akarnak meghívni?

Előzmény: artificial unintelligence (4142)
Run like hell Creative Commons License 8 órája 0 0 4147

Te magadtól beszélsz ennyi hülyeséget, vagy súg valaki?

Előzmény: destrukt (4146)
destrukt Creative Commons License 8 órája 0 1 4146

Már megint hazudozol. 

Nem ezt cáfolta meg, hanem azt, hogy az eltérés a távcsőben keletkezik. 

Vagy nem értesz hozzá, vagy pedig szándékosan hazudsz.

De lehet, hogy mindkettő.   

Előzmény: Run like hell (4141)
Run like hell Creative Commons License 8 órája 0 0 4145

Most éppen mit nem értesz?

Előzmény: destrukt (4143)
destrukt Creative Commons License 8 órája 0 1 4144

"a tapasztalat azt mutatjak hogy a feny sebessege fugg a kozeg tulajdonsagatol amiben halad. vagyis amikor a levegoben merjuk a feny sebesseget, akkor fuggetlenul attol, hogy a meres elott milyen kozegben es milyen sebesseggel haladt, ugyan annyit fogunk merni. igy ezek a meresek alkalmatlanok arra, hogy egy tavoli helyen levo fenysebesseget meghatarozzunk."

 

Pontosan így van. 

 

 

"egyetlen elfogadhatoan alatamasztott megallapitast tudtak a fizikusok ezrei tenni, hogy a fenysebesseg iranyfuggo valtozasa a foldfelszini korulmenyek kozott lenyegesen kisebb, mint ha azt az eter mozgasa okozna. "

 

Ez is helytálló.

 

 

" ebbol kovetkeztetik hogy akkor nincs eter, a kis merteku sebesseg kulonbseg pedig meresi hiba."

 

Így van. A következtetás téves volt, amit Einstein 1920-ban vissza is vont. 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: cseik (4140)
destrukt Creative Commons License 8 órája 0 1 4143

Te magadtól beszélsz ennyi hülyeséget, vagy súg valaki?

Előzmény: Run like hell (4139)
artificial unintelligence Creative Commons License 8 órája -1 1 4142

csatlakozz a szuperfizikushoz, állandó műsorban a fix-tévében

 

szuperfizika és halandzsafizika - jobb lesztek, mint a Heti Hetes

 

ha a stúdió néha igazi szakembert is hoz az adásba vendégnek, orvosi igazolással távol maradtok, nem gond

Előzmény: cseik (4140)
Run like hell Creative Commons License 8 órája 0 1 4141

Ravasz ez a cseik-féle éter... Mindig pont olyan mértékben tapad a Földhöz, hogy sehogy se lehessen kimutatni...

Egyébként Airy ezt már 1871-ben megcáfolta a vízzel telt távcsővel végzett aberráció-mérésekkel.

Előzmény: cseik (4140)
cseik Creative Commons License 8 órája 0 1 4140

a fenysebesseggel kapcsolatos megfigyeleseknek es mereseknek egy hibaja van, meghozza hogy kizarolag az erzekeles helyen mert fenysebesseget mutatjak.

 

most tegyuk felre az elmeleteket. a tapasztalat azt mutatjak hogy a feny sebessege fugg a kozeg tulajdonsagatol amiben halad. vagyis amikor a levegoben merjuk a feny sebesseget, akkor fuggetlenul attol, hogy a meres elott milyen kozegben es milyen sebesseggel haladt, ugyan annyit fogunk merni. igy ezek a meresek alkalmatlanok arra, hogy egy tavoli helyen levo fenysebesseget meghatarozzunk.

 

ezidaig az eter letet vagy nem letet egyertelmuen nem sikerult bizonyitani. egyetlen elfogadhatoan alatamasztott megallapitast tudtak a fizikusok ezrei tenni, hogy a fenysebesseg iranyfuggo valtozasa a foldfelszini korulmenyek kozott lenyegesen kisebb, mint ha azt az eter mozgasa okozna. ebbol kovetkeztetik hogy akkor nincs eter, a kis merteku sebesseg kulonbseg pedig meresi hiba.

 

 

most egy pillanatra tetelezzuk fel, hogy megis van eter, es ennek egy reszet a fold magaval viszi olyan mertekben, hogy a foldfelszinen majdnem elmozdulas mentesen mozognak egyutt. ebben az esetben a fenysebesseget mindig ezen foldfelszini eter parameterek kozott merjuk es a fent emlitett tapasztalati tenyek miatt, ez a sebesseg fuggetlen attol, hogy a feny ezt megelozoen milyen tulajdonsagu eteren haladt at es mekkora volt a sebessege. vagyis egi jelensegek vizsgalata alkalmatlan arra, hogy az eter letet cafolja vagy bizonyitsa.

Előzmény: Elminster Aumar (4134)
Run like hell Creative Commons License 8 órája -1 0 4139

Nem kell neki forogni, elég ha mozog, ugyanez lenne az effektus.

 

A destruktfizikában tehát a Jupiter nem kering a Nap körül, hanem egy helyben áll fényközegestül. Alakul ez :D :D

Előzmény: destrukt (4137)
destrukt Creative Commons License 9 órája 0 1 4138

Remélem rendesen helyre tettelek.   ;)

Előzmény: Elminster Aumar (4135)
destrukt Creative Commons License 9 órája 0 1 4137

"Tehát biztosan a forgása "magával viszi a fényközeget"."

Butaságot beszélsz.

Már többször leírtam, hogy az égitestek csakis a haladó (keringő) mozgásukkor viszik magukkal a fényközeget, de a forgás során nem forgatják maguk körül.

Ha ismernéd a Michelson-Morley kísérletet és a Michelson-Gale kísérletet, akkor tudnád, és nem beszélnél zöldséget. 

Ezzel helyből megbukott a nagyszabású ötleted, amely szerint a Galilei holdak mozgásában kimérhető a nagy tömegek forgása miatti fényközeg-vonszolás.

Nem mérhető ki, mert nincs ilyen. 

Már megint megbuktál. 

Előzmény: Elminster Aumar (4134)
destrukt Creative Commons License 9 órája 0 1 4136

Ismerned kellene a relativitáselmélet történetét és a képtelen állításait.

Akkor érdemes lenne beleszólnod.

 

Előzmény: emp (4133)
Elminster Aumar Creative Commons License 9 órája 0 1 4135

"rájöttem, hogy kár volt beleszólni."

 

Soha sem kár egy magába belefeledkezett személyiségzavaros sufnizsenit a helyére tenni.

 


"most pillanatok alatt olyan vita lehetne ebből, amit nagyon nem szeretnék."

 

@demokritosszal semmiféle vita nem alakulhat ki. Nincsen hozzá semmilyen szellemi fegyverzete.

Vitázni érdemben csak intellektuálisan azonos képességűek között lehetséges.

Előzmény: emp (4133)
Elminster Aumar Creative Commons License 9 órája 0 1 4134

"Nem diszkrimináció, mert a testek a tömegükkel arányosan viszik magukkal a fényközeget. Ha összehasonlítod a Föld és az űrhajó tömegét, akkor abból az jön ki, hogy a Föld a felszínén gyakorlatilag 100%-ban magával viszi, az űrhajó pedig csak alig több, mint 0%-ban."

 

A Jupiter tömege a Földének 318 szorosa. Tehát biztosan a forgása "magával viszi a fényközeget".

De jé!

Akkor ezt ki lehet mutatni a négy Galilei-hold megfigyelt Jupiter-takarásával, hiszen más a holdról érkező fény sebessége akkor, amikor jobbról eltűnik a Jupiter korongja mögött (ellenáramú fényközeg!), mint akkor amikor megjelenik balról a Jupiter korongja mellett (azonos irányú fényközeg!) Tehát a Galilei holdak mozgásában kimérhető a nagy tömegek forgása miatti fényközeg-vonszolás.

 

Semmit se sikerült kimérni.

 

Emiatt pedig a nálad sokkal okosabb hozzáértő fizikusok ejtették ezt a kitalációt vagy 100 éve.

Előzmény: destrukt (4119)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!