Keresés

Részletes keresés

Burgi90 Creative Commons License 30 perce 0 0 1296270

"Csak ez bőven elégséges ok/indok lenne azonnali kormányváltásra."

 

2026-ban lesz lehetőség leváltani Orbánt legközelebb, addig nyugi, pontosabban lehet az Interneten kommentelni...

 

Előzmény: advocatusdiaboli (1296269)
advocatusdiaboli Creative Commons License 30 perce 0 0 1296269

Hát, kérdés, meddig lesznek nyitva a határok...

Igazándiból nehéz elképzelni azt a forgatókönyvet, hogy szép csöndben, minden különösebb lázongás nélkül elsüllyedünk. Ezek nem így szoktak lezajlani, eljön az a pont, amikor a rezsim már azoknak sem képes megadni a minimumot sem, akikre eddig támaszkodott - és akkor jellemzően minden szétesik, de a vezetés pont ilyenkor szokott a legmerevebben ragaszkodni a hatalomhoz továbbra is (pont azért, mert tudják: már túl messzire mentek, számukra nincs visszaút).

 

Az ukrajnai háború is azért zajlik még, mert putlernek már nincs visszaút, nem ismerheti be, hogy ordas baklövés volt az egészbe belekezdeni.. Egy valódi, működő demokráciában ilyenkor leváltják és bíróság elé állítják a vezetést.

 

Magyarországnak égetően, kétsébeejtően szüksége volna arra a 15-20 milliárd eurós összegre, amit minden jel szerint a basikormányzat már soha nem fog megkapni. Neki már nem fogják odaadni (és ha lejár az időablak, az ország számára végképp elvész, mint a Norvég Alap pénze is).

Csak ez bőven elégséges ok/indok lenne azonnali kormányváltásra.

Előzmény: mzdude (1296267)
advocatusdiaboli Creative Commons License 45 perce 0 1 1296268

Akkor ezt a blöfföt most lehívnám - egyetlen egy hozzászólásomat idézd kérlek az elmúlt 25 évből, amikor azt írtam, hogy fél éven belül biztosan meg fog bukni a rezsim.

 

Ha ezt nem tudod megtenni, a képedbe fogom tolni minden egyes hozzászólásodra válaszul ezt a kérdést újra meg újra, ameddig be nem ismered, hogy HAZUDOZOL.

 

Ne, ne olyanokat, hogy "ennek akár az is lehet a vége", mert tudod, ha ez pont olyan, mint ha azt írnám neked, hogy ha nem vigyázol magadra, és körültekintés nélkül lépsz le állandóan az úttestre, akkor a végén még elüthet egy autó - mire te elrohansz azonnal a moderációhoz három kamunicken is mószerolni, hogy azonnal rootoljanak véglegesre, mert én ugyebár most kívántam azt, hogy üssön el téged az autó...

Paranoiások vagytok mind, de te még ebben is extrém módon - ennek megfelelően mindenbe a legdurvább szélsőséget látod bele. A reggeli posztomba is pontosan olyasmit láttál bele, ami ott sem volt.

 

És mielőtt akár csak megszólalnál, állítólagos adószakértő-tintanyalóként a lelked mélyén még te jómagad is pontosan tudod, hogy saját magad is minden nehézség nélkül legalább egy tucat (valójában több száz) olyan ügyet-intézkedést tudnál előcitálni, amiért a kormányzat összes abban kicsit is érintett képviselője teljesen simán hosszú időre lesittelhető lenne. Tudod ezt, ez meg téged frusztrál, mert nem tudsz vele mit kezdeni.

Csak a manyup-ügyben konkrétan törvénytelenül megzsarolták az egész országot, és generációknak vették el és azonnal el is herdálták jövőbeni nyugdíjuk legalább egyharmadát. Több ezer milliárdos tételről beszélünk - igazándiból nem is létezik olyan büntetés, ami ezzel arányos lenne, és ezt te is pontosan tudod. 

A délszláv háborúban tönkrement Szerbia, meghalt 150-200 ezer ember, több, mint egymillió vált földönfutóvá - arányos büntetés volt ezért, hogy Milosevic egy Hágai cellában halt meg, melegben, kényelmes ágyban, rendes ellátás mellett - szerinted???

 

Szóval hagyjuk már ezt az érzelgős ködösítést, egy ország tönkretétele és ellopása van éppen folyamatban, és igen, ebben a fórumban is, vagy éppen MP totálisan a semmiből három hónap alatt potens kihívóvá és első számú ellenzéki erővé felfutásában is kiválóan tetten érhető, hogy olyan szintű már a feszültség, hogy az bizony végül akár kezelhetetlen helyzethez is vezethet. És ezért nem az lesz a fő felelős, akinél először szakad el a cérna, hanem az, aki azt pattanásig feszítette...

Előzmény: Mr Reacher (1296266)
mzdude Creative Commons License 45 perce 0 0 1296267

Lófax nem lesz itt. Az értelmesebbje elmegy nyugatra, a többi kihal vagy szépen elmolyolgat a gyárban. A vendégmunkások pedig pont lexarják, hogy ki a kormányfő és mit csinál.

Előzmény: advocatusdiaboli (1296265)
Mr Reacher Creative Commons License 1 órája -1 0 1296266

Te sok-sok éve azt mondod, hogy fél éven belül bukik a rendszer. Aztán mégsem.

Előzmény: advocatusdiaboli (1296265)
advocatusdiaboli Creative Commons License 1 órája 0 2 1296265

Köszönöm, kedves, de nem sokat segít sajnos...

 

Amúgy igen, nem fenyegettem, hanem abbéli óhajomat fejeztem ki, hogy sikerül egyszer normalizálni a helyzetet, és akkor elkerülhetetlenül sor kerül a jelenlegi rezsim köztörvényes bűncselekményeinek elszámoltatására is. Félek tőle, hogy ez pusztán óhaj marad, de azért legalább a reménykedés jogát ne vegyék már el tőlem - márpedig vamzerkedő NER-trolljaink pont ezt szeretnék.

 

Azt viszont nem fenyegetésként, hanem ténymegállapításként írnám le, hogy történelmi tapasztalat, miszerint a ténylegesen működő (tehát a regnáló kormányzatokat folyamatosan le is váltogató, cserélgető) demokráciák minden hibájuk mellett jellemzően nem hagyják a társadalmi feszültségeket robbanásig felgyűlni. Kadhafi vagy a tunéziai Zin (de Szaddamot is ide sorolhatjuk) sorsa mutatja (és meglehet, putler, lukasenko sorsa meg majd mutatni fogja), hová vezet, ha "rászárad" a hatalom egy diktátorra.

Igen, frusztráltak vagyunk, ez tény, hiszen az ország nyugodtan mondhatjuk, hogy többsége levegőnek van nézve, valójában semmiféle képviseletet sem kapunk, a pofánkba röhögnek, egymást kitüntetik majd újabb jachtokat vesznek a mi pénzünkből magunknak a csúcson ülő tolvajok, és az ország erőforrásainak most már mind nagyobb hányadát saját leválthatatlanságukra fordítják.

 

Egy ilyen szituációnak igenis robbanás is lehet a vége, az, hogy a kiröhögött, figyelmen kívül hagyott, sokszor kifosztott, becsapott tömegek egy nap úgy döntenek, hogy ez nem mehet így tovább, és ha legitim útja nincs a helyzet megváltoztatásának - hát, akkor majd lesz illegitim... Valójában trolljaink ezt érzik is valamennyire, a NER belső körei meg már olyannyira, hogy látványosan elkezdődött a vagyon legalább részben külföldre menekítése, és a menekülő útvonalak kialakítása (csak megjegyzem, Habonyt idehaza jóformán már nem is látni, miközben minden jel szerint ugyanúgy együtt dolgozik rogánnyal, mint eddig, de most már kvázi Szingapúrban él, és erősen vélhetően a fő feladat jelenleg a NER belső köreinek külföldi pénzügyeit intézni-simítani, a nyomokat eltüntetni..).

 

Nem jóslok, nem fenyegetek, csak pusztán arra utalok, hogy a történelmi tapasztalatok alapján az ilyen szituációk nem ritkán végződnek csúnyán. 

Előzmény: ÁtlagFf_1963_3 (1296260)
Burgi90 Creative Commons License 1 órája 0 0 1296264

"A fejlett világban gyakorlatilag mexűnt a munkanélküliség"

 

Ezt megbeszélted a görögökkel spanyolokkal is? Meg lehetne sorolni még...

 

"akiknek elég bőkezűen fizetik a mnélküli segílykét. "

 

Hol? Itthon 3 hónapig kaphatsz max. ilyesmit. Bőkezűnek nem mondanám, arra motivál hogy dolgozz. 

Előzmény: Eugene H. Krabs (1296261)
Mr Reacher Creative Commons License 1,5 órája -1 0 1296263

Dehogy képviseli az igazat. Az igazság annál sokszínűbb, mint ahogy ő lefesti.

Előzmény: ÁtlagFf_1963_3 (1296260)
kobab Creative Commons License 1,5 órája 0 0 1296262

demográfia

Előzmény: Eugene H. Krabs (1296261)
Eugene H. Krabs Creative Commons License 1,5 órája 0 0 1296261

Arról nem is beszélve hogy Orbáncék "rémkormányzása" alatt lett európai szintű a foglalkoztatási ráta...

 

A fejlett világban gyakorlatilag mexűnt a munkanélküliség, ez nem csodaorbán érdeme. Ami mégis van, 5% - 10% között azok főleg a hozzád hasonló lumpenek, akiknek elég bőkezűen fizetik a mnélküli segílykét. 

 

Németországban is, ha 2 évet dolgoztál, utána egy évig lumpenkodhatsz állambácsi pénzén, megkapod az előző fizud 60%-át. 

 

Utána meg megy a kamillázás, hogy az USA miért versenyképesebb Európánál. 

Előzmény: Burgi90 (1296248)
ÁtlagFf_1963_3 Creative Commons License 1,5 órája 0 0 1296260

Advo nem fenyeget.

 

Próbálod provokálmi és amikor kissé erőtelejesebben fogalmaz, egyől lecsapsz rá, hogy gyűlülködik.

 

Sok ilyen volt már itt. Belekapaszkodtok szavai határjelentésébe és próbáljátok elleheteleníteni. 

Megmondom, nem fog menni. Advo ellen számtalan ilyen támadás lezajlott már és mind megbukott, halott nickek sokasága maradt az ilyen támadások után.

 

Advo túl jó ebben és az igazat képviseli. Ez nem az imádott Basid világa.

Előzmény: Mr Reacher (1296258)
orgonatündér Creative Commons License 1,5 órája 0 0 1296259

Mondjuk...

Demokratának?

 

 

"Semmi demokrácia a demokrácia ellenségeinek!"

(Az eredeti bon mot azt hiszem robespierre-é, de maga a gondolat olyan régi, mint az emberi társadalom.)

Előzmény: Mr Reacher (1296258)
Mr Reacher Creative Commons License 1,5 órája -1 0 1296258

Szerinted minek nevezzük azt, aki milliós nagyságrendben fenyeget meg másként gondolkodókat?

Előzmény: ÁtlagFf_1963_3 (1296256)
AnchorMan Creative Commons License 1,5 órája 0 0 1296257

Hááát... a másik Orbán sem akármekkora geci... Orbán Balázs Magyar Péternek: Azt, hogy háborúpárti vagy-e, vagy sem, nem te döntöd el 

 

"Tök mindegy, hogy mit mondasz, te is háborúpárti leszel, illetve már most is az vagy – ezt írta Orbán Balázs, a miniszterelnök politikai igazgatója Magyar Péter egyik posztja alá."

 

Amúgy a zeredeti mindent visz: "Nekünk most senkit nem kell megtéríteni... a saját híveinkkel kell beszélni..." hívek... térítés... kár beléjük még egy szóköz is...

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (1296252)
ÁtlagFf_1963_3 Creative Commons License 1,5 órája -2 0 1296256

Ja, terroristaként!

 Mindjárt pedofil is. Aha.

Előzmény: Mr Reacher (1296254)
ÁtlagFf_1963_3 Creative Commons License 1,5 órája -2 0 1296255

Mondom, hogy Basi-rendszer hasznos idiótája, vag haszonélvezője vagy. Remélem, az utbbi, mert az előbbiként komoly problémáid vannak.

Fagyison látszik, hogy az utóbbi, de ő fájóan hülye.

Előzmény: Mr Reacher (1296238)
Mr Reacher Creative Commons License 1,5 órája -3 0 1296254

Te nem keményen fogalmaztál, hanem terroristaként viselkedtél.

Előzmény: advocatusdiaboli (1296252)
kobab Creative Commons License 1,5 órája 0 0 1296253

láttam, működtetnék a gyemokráciját: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=167032714&t=9036543

 

Előzmény: advocatusdiaboli (1296252)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2 órája -1 2 1296252

Hát, rícsör reggel ezt kitöröltette, mert az O1G-t keményebben fogalmaztam meg...

 

Ez van.

Előzmény: kobab (1296251)
kobab Creative Commons License 2 órája 0 0 1296251

köszi, meg a mai összes többi hsz-t

 

az ilyen hsz-ek miatt nem állok le veled vitatkozni "apróságokon"

Előzmény: advocatusdiaboli (1296249)
advocatusdiaboli Creative Commons License 3 órája -1 2 1296250

SOKKAL TÖBB jött be.

És még tavaly is sokkal alacsonyabb kamatokkal lehetett finanszírozni (külföldről) az országot.

 

Amúgy a 2008-as válság meg pont azért ütött rajtunk olyan nagyot, a többieknél is nagyobbat - mert a fletó-féle elqrás után éppen zajlott a költségvetés konszolidációja, és egy eleve súlyosan megszorításos fázisban kaptuk a nyakunkba. A vitathatatlanul kókler és dilettáns szoclib banda legalább azt kétszer is bebizonyította, hogy a felelősségérzetnek az az elemi minimuma mégis megvan (vagy akkor még megvolt) bennük, hogy a saját elqrásukat nekiálltak rendbe tenni, még annak a tudatában is, hogy ebbe bele fognak bukni. Bár fletó esetében ez azért kérdőjeles, hiszen megfutotta  felelősség elől - de legalább nem tett másoknak keresztbe.

Most viszont reális a veszélye annak, hogy a végén esetleg pont azért esünk tényleg bele a szakadékba, mert a basi saját hibájának köszönhetően kialakuló helyzetet nem lesz hajlandó nyilvánvalóan nagyon népszerűtlen lépésekkel konszolidálni - még akkor sem, ha aztán csőd(közeli) helyzet lesz belőle.

Előzmény: Eugene H. Krabs (1296247)
advocatusdiaboli Creative Commons License 3 órája -1 2 1296249

Tessék rícsörke, akkor MM kompatibilis formában: 

 

Azzal semmi baj, hogy te még a "régi rendszerben" végeztél. Én is. Én bent maradtam a BME-n, és pont abban az időszakban volt szerencsém oktatni-asszisztálni, amikor a bolognai-átállás zajlott. Vegyesek is voltak az érzelmeim, pontosan láttam-látom, hogy veszítettünk is ezzel, ahogy nyertünk is. Értelemszerűen csak úgy lehetett sokkal több diákot bevonni a felsőoktatásba, hogy alacsonyabbra kellett tenni a lécet - másrészt némi élettapasztat birtokában meg azt mondom, hogy igenis szükség van az akár fölöslegesnek tűnő képzésekre is, mert pont a gyenge-közepes képességű emberek azok, akikből sokkal, de sokkal többet tud kihozni az, ha jóval képzettebbek. Az igazi géniuszok akár autodidakta módon is géniuszok lesznek, amit nem tudnak, arra rájönnek, vagy legalábbis tudják, hol és hogyan nézzenek utána - a legfeljebb átlagos képességű, nem kreatív gondolkodású messze elsöprő többségnek viszont igenis ezt meg kell mondani-mutatni-tanítani.
Egy közepes képességű fiatal egy nyökögve-vergődve megszerzett üzemmérnöki diplomával is később százszor jobb CNC technikus, akár önálló autószerelő vagy építési vállalkozó lesz, mint egy, a szakmát valójában mindig csak részleteiben és alulnézetből látó szakmunkás - ráadásul a tehetség is nagyon sokszor menet közben bukik ki, egy sereg végül igen sikeressé váló orvosról-építészről-mérnökről középiskolában vagy akár egyetemi évei alatt sem volt még sejthető, hogy "van benne potenciál". Szóval ma már nem tartom bajnak azt, ha úgymond "fölöslegesen képzünk" embereket, mert ilyen valójában nincs, semmilyen képzés sem fölösleges, és úgyis csak utólag derül ki, mire is volt ez jó - és általában egy képzettebb társadalom minden téren sokkal rugalmasabb, alkalmazkodóképesebb.


A szétaprózódott oktatás hatékonytalanságáról szóló véleményedet nagyjából értelmezhetetlennek tartom - az oktatás nem gyári szalagtermelésről szól, egy falusi iskolában kis csoportokban is lehet igen jó színvonalú oktatást produkálni (bár sajnos nem ez a jellemző) - és egy csilivili felszereltségű iskolában is rosszat (ahogy az meg is esik), és nem attól lesz egy előadás sem jó vagy rossz, hogy maréknyi, vagy éppen több ezer ember előtt egy sportcsarnokban tartják... Persze, a jogi-gazdasági képzések alapvetően nem gyakorlati jellegűek, lehet "nagycsoportos foglalkozásokat" tartani, de a természettudományos oktatás igazán értékes része a gyakorlati képzés, a laborgyakorlatok és hasonlók - amelyek eleve nem is tarthatók tömegeknek. Vezettem éppen elég ilyet, és most is oktatok, és amit viszek, az félig elméleti, félig gyakorlati, és kb: 15-20 főnél nagyobb csoportnak nem is lehetne egyáltalán már csinálni, már az is sok, akkor jut el minden információ megfelelő módon mindenkihez, ha 8-12 főnél nem vagyunk többen. Elhiszem, hogy ahol könyvelőt vagy jogászt képeznek, ott az tűnik hatékonynak, ha egy sportcsarnokban több tízezer ember előtt tartanak előadást - ám valójában ez nem hatékony (messze nem az), hanem simán csak olcsóbb (látszólag).


De a végén úgyis vizsgáztatni, az átadott ismereteket ellenőrizni kell, azt meg megint nem lehet tömegesen csinálni.


A vita viszont nem erről szólt, hanem a kierőszakolt alapítványi modellről, aminek azonban az oktatásunk jövőjéhez semmi, de semmi köze sincs (pontosabban annyi van, hogy ez fogja tönkretenni), hanem ez csakis és kizárólag szokás szerint pénzről és hatalomról szól. Arról, hogy a NER megneszelte, hogy itt nagy pénzek vannak, adott esetben hatalmas beruházásokat is finanszíroz az EU, és megszerezve a teljes kontrollt felettük, ezt is magukhoz tudják becsatornázni.



Személy szerint a katasztrófát abban látom, hogy a globális gazdasági-műszaki trendváltozások és a hazai elkeserítő demográfiai trendek miatt az egész közoktatás amúgy is alapvető reformra szorulna, nem megfelelő hatékonyságú az alap- és középfokú oktatásunk sem, sokkal gyakorlatiasabb ugyanakkor jóval szélesebb spektrumot lefogó oktatást lenne muszáj adnunk a fiataloknak, hogy a mai világban jobban boldoguljanak, a felsőoktatás is tényleg átszervezésre szorulna (már csak azért is, mert tényleg ott tartunk, hogy a 15 évvel ezelőttihez képest kevesebb a diák, több az oktató) - ám a NER diktatórikus beavatkozásai oda fognak vezetni, ami a nyugdíjrendszerrel is történni fog: minden változtatást elhiteltelenít teljesen az, hogy jóformán soha nem a tényleges jobbítás szándékával nyúlnak hozzá bármihez is, hanem simán csak lopni és saját akaratukat ráerőszakolni akarják mindenre. Generációk számára fog katasztrófát jelenteni, hogy a MANYUP ellopásával elérték azt, hogy ebben az országban talán soha többé nem lehet államilag szervezett tőkefedezeti nyugdíjpillért újra sikerrel beindítani, mert többé nem fogja senki elhinni, hogy 10-20-30 év kuporgatása után nem jön egy újabb O1G, és nem lopja egyszerűen el az egészet. 

 


Igen, reformálni kellene a közoktatást is, de a basi nem ezt akarja, hanem ellopni a forrásokat saját célokra. És ezt látja mindenki, és az eredmény az lesz, hogy minden változásnak keresztbe fog feküdni mindenki. Katasztrófa, ami zajlik, a most totálisan lerombolt közbizalmat GENERÁCIÓK alatt lehet majd újra felépíteni, ha minden szub-optimálisan alakul, akkor a basi az országot a XXI. század zömére/egészére már most vakvágányra tolta, az új török hódoltságként fogjuk emlegetni, olyan nehezen fogunk talpraállni belőle - ha egyáltalán sikerül...

Burgi90 Creative Commons License 3 órája -4 0 1296248

A reálbérre is érdemes egy pillantást vetni 2002-2010 meg mondjuk 2014-2022 között... de akár 2010-2018 között is, mert az is sokkal jobb volt...

Arról nem is beszélve hogy Orbáncék "rémkormányzása" alatt lett európai szintű a foglalkoztatási ráta...

 

Nem véletlenül nyerik a választásokat újra és újra. Az emberek érzik hogy jobban élnek, ez van.

Az hogy most a covid háború energiaválság trióban találtok pár rosszabb adatot, miközben az EU ki akar minket véreztetni, nem jelenti azt hogy nem kormányoznak sokkal jobban mint a szoci szakértők.

 

De majd 2026-ban leváltjátok ha annyira "elkúrta" Orbán. Hehe. Vagy nem. :))) 

 

Előzmény: Eugene H. Krabs (1296247)
Eugene H. Krabs Creative Commons License 3 órája 0 2 1296247

2006-ban világgazdasági pénzbőség volt,

 

Tavaly is több EU-s pénz jött be mint 2006-ban. Plusz csodakormányzás van, belpol stabilitás, nem létező ellenzék. Lehet persze hasonlítgatni, nyilván sose lesz ugyanaz a külső körülmény. 

 

A fletó féle elqurást se vitatja senki, de se vitasd az egyre nyilvánvalóbb orbánit. 

Előzmény: Mr Reacher (1296245)
Burgi90 Creative Commons License 3 órája -2 0 1296246

CsodaNémetországban is recesszió volt tavaly. Az EU meglop minket, mire számítottál? Szárnyalásra?

Egyébként idénre, jövőre már az egyik legerősebb GDP növekedés nálunk lesz az egész EU-ban, az IMF szerint is. 

 

Azt is elegánsan kihagytad hogy a szocik 02-10 között végig ilyen elkúrós számokat hoztak, ami pl. a hiányokat illeti, miközben az államadósság ezerrel nőtt....

Előzmény: Eugene H. Krabs (1296244)
Mr Reacher Creative Commons License 3 órája -1 0 1296245

2006-ban világgazdasági pénzbőség volt, a régiós országok éltek is vele. A tavalyi évben hogyan áll az összehasonlítás?

Előzmény: Eugene H. Krabs (1296244)
Eugene H. Krabs Creative Commons License 4 órája 0 2 1296244

Fletó az elkúrós 2006-ban 0,5% gdp növekedést ért el 10% költségvetési hiány mellett.

 

Tavaly - 0.8% növekedés (tehát MÍNUSZ) 6.7%-os hiány mellett. 

 

 

Előzmény: Mr Reacher (1296230)
Burgi90 Creative Commons License 4 órája -4 0 1296243

Itt nem divat adatokkal jönni, nem tűnt még fel?

Pl. ha KSH-s adatot hozol, arra rá fogják mondani hogy az nem igaz, mert hazudik a KSH. Csak hogy tudd.

 

 

 

Előzmény: Mr Reacher (1296242)
Mr Reacher Creative Commons License 4 órája -2 0 1296242

Tök jó ezt így belökni, de mivel támasztod alá? Nem szubjektív, hanem számokkal alátámasztott érveket várok. Tudod, gazdaságpolitika.

Előzmény: Omar Khajjám (1296241)
Omar Khajjám Creative Commons License 4 órája 0 3 1296241

A Fidesz az elmúlt években kb. min 20 évre vetette vissza az ország fejlődését.

Előzmény: Mr Reacher (1296210)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!